автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------ к роману "Лучше подавать холодным" к роману "Герои" к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА -------------------------------------- В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ -------------------------------------- С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oman, у меня, к сожалению тоже возникло такое чувство, что увидим. И именно поэтому, после гениального окончания ПЗ, Аберкромби не стоило его трогать вообще. Да, в Стране он крутой и замечательный, но тут уже хорошо бы было подвести окончательную черту. Джо этого не сделал, следовательно шансы уйти красиво — все меньше, и будут уменьшаться с каждым новым появлением. C другой стороны — он его и за кадром может убить, чего ему
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
amikoegalite 
 новичок
      
|
17 ноября 2012 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
geralt9999
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А я так понял что он решил развязать. Дело не в том что он решил поберечь детскую психику. Просто дьявольская девятка это как джин из бутылки, выпустишь обратно не загонишь. А он сорвался/выпустил. А что касается того хотел ли он стать царем... На мой взгляд хотял. Но не для того чтобы тешить свое тщеславие (как Доу, Кальдэр или Коска) а для того что бы выполнить важную общественную задачу как он ее понимал. Как-то так....
|
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Bloody-Nine появляется только тогда, когда Логену вломят. А так, Логен и без этого духа — мягко говоря, не подарок и довольно кровожадный ублюдок. Царем? Он и так правил Севером, как выяснилось, еще когда был чемпионом Бетода, а тот, делал все, что Логен ему скажет.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aleks_MacLeod, про Логена и Бетода? Забыл, что ли, как Бетод рассказывает, что хотел все улаживать мирным путем, но был вынужден заливать север Кровью, потому что Логену хотелось славы.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну не понимай так буквально, здесь речь идет о другом же, о том, что Бетод предпочел бы объединять земли словом и делом, но Логен всегда голосовал за огнем и мечом и убивал всех подряд. Правил то все равно Бетод.
|
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aleks_MacLeod, понятно, что я немного преувеличиваю, но Логен там был наравне, и если он чего хотел — Бетод делал, это ж явно. На публику не выносилось, конечно.
(оффтоп) Взялся за Калибан, наконец?
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
amikoegalite 
 новичок
      
|
17 ноября 2012 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Забыл, что ли, как Бетод рассказывает, что хотел все улаживать мирным путем, но был вынужден заливать север Кровью, потому что Логену хотелось славы. ––– No reason to get excited (c) То что Бетод потакал Логену не значит что Логен правил. Был его любимым питбудем. И потом это всего лишь субъективное видение ситуации Бетодом... Отличие Логена в том что он меняется, становиться лучше. А Коска, Кальдэр, Доу итд кем были тем и остались.
|
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amikoegalite Отличие Логена в том что он меняется, становиться лучше.
Нет, он пытался стать лучше, но все его попытки увенчиваются провалом.
цитата amikoegalite Кальдэр
Вот уж кто изменился в лучшую сторону и кого я зауважал.
цитата amikoegalite Доу
Black Dow was right! Он, конечно, тот еще evil bastard, но Логену, по этому параметру, даже в подметки не годится.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
amikoegalite 
 новичок
      
|
17 ноября 2012 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
geralt9999 Чет, вы к Логену пристрастны... Доу говнюк являщийся цельной личностью. Т.е такой полный завершенный говнюк, с предательской склонностью. А Логен расщепленная личность. Доу его расценивал как цельную. Логен что подлец, предатель, интриган?
|
|
|
oman 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Джо этого не сделал, следовательно шансы уйти красиво — все меньше, и будут уменьшаться с каждым новым появлением.
да ладно, вон скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Коску порешал. ;-) Хотя мог бы быть спокойно еще в паре книг мелком появится и добавить движухи.
|
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amikoegalite Т.е такой полный завершенный говнюк, с предательской склонностью.
Кого он предал? Кровожадного убийцу, который может в любой момент прикончить любого из них, как он прикончил Тал Дуру?
цитата amikoegalite Чет, вы к Логену пристрастны...
Логен — мой любимый персонаж из книг Аберкромби. Это не делает его хорошим человеком.
цитата amikoegalite А Логен расщепленная личность.
Дело в том, что даже убирая Bloody-Nine из уравнения — Логен все равно кровожадный убийца.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman да ладно, вон
Да, но у него-то никогда не было концовки, по сути, а уж тем более такой замечательной как в ПЗ. Но порешал красиво, я даже чуть всплакнул. Великий был человек.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
oman 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amikoegalite Логен что подлец, предатель, интриган?
Не, он просто отмороженный садист.
цитата amikoegalite Доу [...] являщийся цельной личностью.
1) слова бы немного выбирали 2) а что, Доу все выше перечисленное, чем по вашему мнению Логен не является? И это по поводу перезахвата власти? Да ладно вам, этот поступок Доу самый "пушистый", да и не для себя он старался — а для народа ;-)) тем более мы все прекрасно понимаем, что правитель Логен — это конец Северу.
|
|
|
amikoegalite 
 новичок
      
|
17 ноября 2012 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman а что, Доу все выше перечисленное, чем по вашему мнению Логен не является?
Логен герой, отмороженный садист Девятка. Тул Дуру убил Девятка. Кого предал Логен? Доу все делал ради своего имени, о чем сам же и говорил. Доу что хотел стать другим человеком, стать лучше? Логен же хотел. Это уже его в моральном плане гораздо выше ставит.
цитата oman да и не для себя он старался — а для народа Это вы серьезно? Доу? — Для народа? — Для своего имени! А Логен-то от власти оказался!
цитата oman слова бы немного выбирали один из переводов слова bastard
|
|
|
amikoegalite 
 новичок
      
|
|
oman 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amikoegalite один из переводов слова bastard
хорошими словарями вы пользуетесь ;-)) я вам подскажу — грубый перевод слова bastard — это скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ублюдок , а не то что вы написали. Для развития вашего переводческого словарика.
цитата amikoegalite Логен герой, отмороженный садист Девятка.
Да ладно, вон в куче мест RC описано с каким удовольствие и светом в глазах мочалил других Логен и фраза была им брошена, аля что только в такие моменты он чувствуют себя живым. И в FL это было. Думаете это он там для эффективности разбивал людям лица в кашу, или "разрубал" пополам ножом? Что, допустим, вы узнаете про психа, который каждые выходные разеразал и насиловал по парочке детешек. А потом прочитаете его дневник, где узнаете как он хотел стать хорошим и сиправится, даже приют для детей построил, но потом через пару месяцев все равно всех порешал. Вы тоже скажете — хороший же человек?
Если бы Логен не был садистом, он бы давно себя прикончил — но он не может, ему слишком нравится убивать и калечить других, ему нравится такая жизнь. И те года что он Шаей был — он же сам говорит, что это был не он, все время через силу, и что это не жизнь (по его понятиям).
|
|
|
amikoegalite 
 новичок
      
|
17 ноября 2012 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman я вам подскажу — грубый перевод слова bastard — это скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
ублюдок о вы мне глаза раскрыли! Теперь буду знать! скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Только как прикажете его переводить когда она по 20 раз на странице встречается? bastard это и козел вонючий и гнида и выродок и отморозок итд... В зависимости от контекста.
цитата oman И те скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) года что он Шаей был — он же сам говорит, что это был не он, все время через силу, и что это не жизнь Цитату можно?
|
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amikoegalite Доу говнюк являщийся цельной личностью. Т.е такой полный завершенный говнюк, с предательской склонностью. А Логен расщепленная личность. Доу его расценивал как цельную. Логен что подлец, предатель, интриган?
цитата amikoegalite Доу что хотел стать другим человеком, стать лучше? Логен же хотел. Это уже его в моральном плане гораздо выше ставит.
Логен хотел-хотел, да что-то так никак и не изменился, и чего его моральные устои в этом случае значат?
Доу же честен с самим собой и со всеми остальными. Он реалист. Он знает, что он умеет только убивать, да этим и занимается. Король из него получился в принципе лучше, чем из Логена.
Да и Логена он, в сущности предал, потому что Логен на троне мог таких дров наломать, мало не покажется.
Кальдер вообще за "Героев" исправился и превратился в нормального человека, зря вы так про него.
Логен? Логен сделал много ошибок в жизни и много дров наломал. Не стоит его идеализировать.
|
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
17 ноября 2012 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman грубый перевод слова bastard — это
Кстати, bastard переводится как бастард только в том случае, когда это утверждение является истинным, во всех остальных ситуациях используются синонимы типа мерзавец.
|
|
|