| автор |
сообщение |
shack4839 
авторитет
 
|
 12 октября 2013 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии В "Ведьмаке", особенно в раннем, больше заимствований из сказок, в т.ч., андерсоновских. У Мартина больше неофольклора, зомби, подключенных к сети древесными корнями и т.п.
Сапковский четко показывает, что тот, кто действует согласно пророчествам — опасный псих. Что рыцари получают зарплату и т.п., разрушающие сказочность приемы. Мартин же строго держится легендарно-эпической линии.
Ну да, у Сапковского есть некая особенность где сказка и реальность сменяют друг друга, но победу не всегда одерживает реализм. |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
shack4839
авторитет
|
|
Alherd
авторитет
|
|
12 октября 2013 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Мартин же строго держится легендарно-эпической линии.
Это простите в каком месте? 
А вообще не вижу смыла сравнивать этих двух авторов. Каждый из них пишет по своему, и тот и другой хороши. Мне оба нравятся  |
|
|
Dikiy Plush
магистр
|
|
shack4839
авторитет
|
|
пан Туман
магистр
|
|
shack4839
авторитет
|
|
12 октября 2013 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Волосы — пепельные, а не белые. Оспы не было, но был шрам от ориона Скеллена.
Спасибо Вам за информацию, товарищ. Про шрам я что-то помнил, но вот где он был на лице или на ягодице — запамятовал. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
12 октября 2013 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Тем более мы пока не знаем чем закончится истории Арьи.
Чем бы ни закончилось, только не превратится она в Мэри Сью (уповаю на это, по крайней мере).
цитата shack4839 Ну Цири можно сравнить и с Дейнерис. Предназначение, Великие свершения, Красота
Великие свершения совершает любой эпический герой, а красотой блещут 99% героинь фэнтези. У Цириллы, которая так и не превратилась в женщину, с лицом, обезображенным шрамом, довольно таки мало общего с Дени. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
ааа иии
философ
|
|
12 октября 2013 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Это простите в каком месте?
В любом. Никто у Мартина не спросит себя, как Геральт на мосту, на кой хрен я это делаю, в сказки и предназначение играюсь (см. мартиновский поход детей к стене), не поднимет на смех спецов в пророчествах, как в истории с "Белоснежкой" и Черным Солнцем. Всё в рамках, всё в струе и одной традиции.
Достаточно четко видно данное расхождение на сравнении мартиновского рефрена "Семя крепко" и тем, как магичка у Сапковского по-чапаевски объясняет, что такое на самом деле генетический гороскоп.
У Сапковского больше литературного и фольклорного — но и реализма больше. Про науку, опять-таки, сколько в ПЛиО, и сколько в "Геральте"? |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
12 октября 2013 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ага, а ещё у Мартина квесты герои выполняют, в лучших традициях ВК
У Сапковского целая куча постмодернистских приёмов в книге, кстати наука в их число входит. Там маги использую кучу терминов, которым просто неоткуда взяться в псевдосредневековом мире (генетика, ага  ) Про прочества у Мартина тоже хватает, отдельные персонажи очень даже высмеивают  А не задаются вопросами как Геральт, потмоу что в большинстве случаев характеры выводятся у Мартина через действия, в отличии от, скажем, Бэккера, у которого внутренние монологи занимают чуть ли не половину книги.
Так что нету смысла сравнивать у кого чего "больше". Просто Сапковский с Мартином пишут несколько о разном и разными способами.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2013 г. 08:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd отдельные персонажи очень даже высмеивают
Кто?цитата Alherd квесты герои выполняют
Ну, этого и у Сапковского хватает. И членение текста на эпизоды в последней книге почти на уровне Желязны (Мартин за флагом). Только атмосфера другая, как набор заставок к набору вбоквеллов по миру Геральта.
цитата Alherd в большинстве случаев характеры выводятся у Мартина через действия
Не могу согласиться. Характеры подаются через действия, но раскрывают их только внутренние монологи. Арья, Тирион, Брандон... кем был бы Джейме Ланнистер без внутренних монологов? Ярчайшее исключение — Пес.
цитата Alherd в лучших традициях ВК
Да ничего похожего. Эт, безусловно, эпики, но тут сходство и закончилось. А насчет , то это Сапковского можно объявить автором фанфика "Хоббиты в другом мире". |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
13 октября 2013 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Мы видимо по-разному понимаем значение фразы "легендарно-эпическая линия". Я у Мартина не вижу ни первого ни второго. У Сапковского впринипе тоже не особо
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2013 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Я у Мартина не вижу ни первого ни второго.
В данном случае речь идет о масштабном изображении мира и неких глобальных задачах, битвах, подвигах, пространствах (и т.п.) и о том, что основа устройства мира и поведения героев реализованы через воплощение местных легенд.
И, разумеется: «абсолютизирование» дистанции между персонажами и тем, кто повествует; повествователю присущ дар невозмутимого спокойствия и «всеведения». |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
13 октября 2013 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Глобальными задачами у Мартина занимается от силы пара персонажей, большинство же решает свои, сугубо личные, проблемы. У Сапковского я вообще не помню никого, кто был бы озабочен "спасением мира" или государства или ещё какой "борьбой добра с ослом". Геральт и компания путешествуют руководствуясь своими личными мотивами.
|
|
|
ZZV
философ
|
|
13 октября 2013 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии повествователю присущ дар невозмутимого спокойствия и «всеведения»
Прошу прощения, но где в ПЛиО спокойный всеведущий повествователь? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2013 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd У Сапковского я вообще не помню никого, кто был бы озабочен "спасением мира" или государства или ещё какой "борьбой добра с ослом".
Значит, не читали или полностью забыли тексты Сапковского.
Разговор закончен за беспредметностью.
цитата ZZV но где в ПЛиО спокойный всеведущий повествователь?
 В каждом прологе и т.д. |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
13 октября 2013 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZZV но где в ПЛиО спокойный всеведущий повествователь?
цитата ааа иии В каждом прологе и т.д.
Значит, не читали или полностью забыли тексты Мартина.
цитата ааа иии Разговор закончен за беспредметностью.
|
|
|
igoanatol
авторитет
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
18 октября 2013 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот прочитал рассказ "Что то кончается- что то начинается". Очень хорошая, добрая и даже умилительная точка во всей эпопее, но вот какой вопрос-хоть Сапковский и написал эту вещь раньше основного цикла-как её нужно воспринимать? "Все жили долго и счастливо.." или как Сон несбывшейся мечты Цири?...Мне больше первый вариант нравится
|
–––
Make love, not war |
|
|
цитировать