Тема «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества»

Анджей Сапковский. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...153 154 155 156 157...247 248 249 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

12 марта 2018 г. 13:42

цитировать

цитата Наследный принц
Сюжет к игре писал сам Сапковский и он является частью ведьмачьего канона.

может все же по мотивам? Пан открещивается от игр как может, и при каждом удобном случае просит не связывать его цикл и игры.

философ

12 марта 2018 г. 13:43

цитировать

цитата Наследный принц
Сюжет к игре писал сам Сапковский и он является частью ведьмачьего канона.

Не писал.

–––
fert fert fert

магистр

12 марта 2018 г. 13:43

цитировать

цитата Sawyer898
Магички Геральта знают и для них он мб что-то вроде трофея или партии их уровня. В то время как барышни с окрестных деревень это просто развлечение.

Да нет у Геральта такого "классового" подхода. Тут вы уже что-то из другого мира втянули. В отношении с дамами он вообще ровен и не делит.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

12 марта 2018 г. 13:48

цитировать

цитата Sawyer898
может все же по мотивам? Пан открещивается от игр как может, и при каждом удобном случае просит не связывать его цикл и игры.

цитата Сноу
Не писал.

Упс! Ваша правда. Не писал 8:-0

Но, где бы я не смотрел и книги, и игры, и комиксы идут как цельный канон. В них нет резких, алогичных противоречий. Я исходил из того, что это цельный мир в разных жанрах.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

12 марта 2018 г. 13:53

цитировать

цитата Наследный принц
Да нет у Геральта такого "классового" подхода.

у Геральта нет. А у барышень есть

философ

12 марта 2018 г. 13:55

цитировать

цитата Наследный принц
Так в играх у Ведьмака дам намного больше. В том числе разных элфиек, дриад каких-то и пр.

Ну, там кагбэ, специфика приложения... Но я тоже поначалу тихо фигел. Похоже, АС тут от души прикалывался — как по мне, там в "коллекции" только дрессированных медведиц не хватает. :-D

Или стрыг в натуральном своем обличье.

цитата Наследный принц
Особенно учитывая заявления Лютика (который сам специалист по этому делу), что успех у женщин Ведьмак имеет какой-то прям невероятный.

Ну... если верить Лютику. Но то, что дамочки млеют, еще не значит, что все заканчивается постелью. Во всяком случае, прямых указаний на кучу беспорядочных связей Геральта не припомню. Разве что Лютик тут судит по себе — уж он-то не преминул бы воспользоваться любой оказией!

цитата Sawyer898
В то время как барышни с окрестных деревень это просто развлечение.

Под категорию "барышни со стороны" (т. е. не из околомагической тусовки) подходят разве что Эсси и Шани. Но первая-то однозначно из "людей дороги", среди которых — определенно с подачи Лютика — наверняка кружит множество самых причудливых слухов о ведьмаках вообще и о Геральте из Ривии в частности.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

магистр

12 марта 2018 г. 14:01

цитировать

цитата Sawyer898
у Геральта нет. А у барышень есть

А у барышень-то да. Вполне возможно. Меркантильные создания. О, женщины, ничтожество вам имя! (c)

цитата Мух
Ну... если верить Лютику. Но то, что дамочки млеют, еще не значит, что все заканчивается постелью

Кстати, да. В данном случае свидетель явно предвзят и судит исходя из своих пристрастий.

цитата Мух
Под категорию "барышни со стороны" (т. е. не из околомагической тусовки) подходят разве что Эсси и Шани. Но первая-то однозначно из "людей дороги"

А Ренфри? Просто поговорить и "развеяться" перед боем пришла.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

философ

12 марта 2018 г. 14:14

цитировать

цитата Наследный принц
А Ренфри?

Так ведь она тоже в известном смысле "человек из тусовки", пусть и с обратным знаком. Магии, Предназначению и прочим подобным фишкам вполне себе сопричастна.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

гранд-мастер

12 марта 2018 г. 14:43

цитировать

Забыли дриаду Морен (если не ошибаюсь), дочь Эитнэ. Да и остальные дриады на Геральта заглядывались, правда, то, что он стерилен, заставляло вздыхать и отворачиваться ("Меч предназначения"). И Йолю, которую, конечно, подсылала Нэннеке, но симпатия у нее была, кмк, искренняя. Ну и Тею с Веей, зерриканок. .
За неправильное написание имен заранее прошу прощения, последнее время переслушиваю книги, а не перечитываю. 8-]

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

философ

12 марта 2018 г. 17:17

цитировать

цитата Мух
Чисто терминологическая разница.

Не могу согласиться. Возрастные категории имеют в данном вопросе огромное значение (представьте, что ведьмак притягателен для дам "под сорок" — для ясности).
В цикле достаточно примеров того, что ведьмак, как мутант и чародей, вызывает негативную реакцию у женщин. Жена старосты (вилка, крыса), беженки под охраной краснолюдов.
А дриады, если что, на голодном пайке.

цитата Мух
Шани как медик и выпадает из перечня

Военно-полевой, как выяснилось, медик.

философ

12 марта 2018 г. 17:31

цитировать

цитата Mierin
Забыли дриаду Морен (если не ошибаюсь), дочь Эитнэ.

Да, виноват.

цитата Mierin
И Йолю,

Как и с Фрингильей, случай особый — когда влечение и служебный долг совпадают. А если исключить помянутый долг?..

цитата ааа иии
Возрастные категории имеют в данном вопросе огромное значение

И опять же — Эсси, Шани. Да и Ренфри, если на то пошло.

цитата ааа иии
В цикле достаточно примеров того, что ведьмак, как мутант и чародей, вызывает негативную реакцию у женщин. Жена старосты (вилка, крыса), беженки под охраной краснолюдов.

Спасибо анонимному автору Monsrum-а...

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миротворец

12 марта 2018 г. 17:49

цитировать

цитата Мух
случай особый — когда влечение и служебный долг совпадают.

В случае с Фрингильей инициатива как раз от неё исходила с известными целями, а Геральт просто решил не брезговать.
В любом случае, в книгах мачизм Геральта не так выражен, как в играх, особенно в первой, но очерчен достаточно четко.
Это дань образу воина-мужика во всех смыслах, здесь все очевидно, на мой взгляд.

философ

12 марта 2018 г. 18:05

цитировать

цитата Мух
Спасибо анонимному автору Monsrum-а...

Влияние памфлета — только на грамотных

миродержец

12 марта 2018 г. 18:23

цитировать

цитата ааа иии
Влияние памфлета — только на грамотных

Ни в коем разе. Изустное распространение и/или чтение вслух самым грамотным (вспоминаем "Край света") чрезвычайно велико и значительно.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

философ

12 марта 2018 г. 18:37

цитировать

цитата Green_Bear
Ни в коем разе. Изустное распространение и/или чтение вслух самым грамотным (вспоминаем "Край света")

Правильный пример, неверный вывод.
Вспоминаем край света всерьез. Самый, чтоб его, фронтир. И что, там "Монструм" читают? Отнюдь, свое, автохтонное сочинение и не про то, как гнать ведьмаков, а при каких условиях звать. И как девок прятать
А в самой первой новелле, Геральта хотят бить как ривянина, не ведьмака. Как ведьмака его не опознают.
Вывод — как и надлежит, влияние всяких там городских штучек и памфлетов на не- или полуграмотные массы, увязшие в традиционной культуре, ничтожно.

философ

12 марта 2018 г. 18:41

цитировать

цитата eos
Геральт просто решил не брезговать.

Чем же брезговать-то — красивая и умная женщина делает недвусмысленые намеки? А то, что у нее определенно некие потайные цели имеются, не повод корчить из себя жреца. :-D

цитата eos
Это дань образу воина-мужика во всех смыслах, здесь все очевидно, на мой взгляд

Вполне возможно. Но в книгах Геральт вовсе гроздьями женщин не обвешан — и уж подавно не гоняется за каждой юбкой, будь она даже в штанах.

цитата ааа иии
Влияние памфлета — только на грамотных

С точностью до наоборот. Неграмотные, которые от грамотеев что-то такое слышали, уснащают услышанное самыми красочными подробностями в меру воображения. И от пересказа к пересказу все красочнее.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

12 марта 2018 г. 18:43

цитировать

цитата ааа иии
И что, там "Монструм" читают? Отнюдь, свое, автохтонное сочинение и не про то, как гнать ведьмаков, а при каких условиях звать. И как девок прятать

Вы видите разницу между принципиальным "влияние <печатного текста> — только на грамотных" и конкретным заглавием? А она есть:)

цитата ааа иии
А в самой первой новелле, Геральта хотят бить как ривянина, не ведьмака. Как ведьмака его не опознают.

Уже неоднократно обсуждалось, что первые новеллы не вполне сочетаются с общей предысторией всей саги. То есть фанаты выстроили относительно непротиворечивую теорию и хронологию, но для строгих доказательств о (не)влиянии памфлета этого маловато будет.
Да, жители Вызимы хотели побить Геральта, как выходца из Ривии. Но это отнюдь не значит, что в другом кабаке его не признали бы за ведьмака. Тут уже вам стоило апеллировать к битве под Бренной и сценой, где в госпиталь принесли умершего ведьмака. Но и это не пройдет, ибо воинское братство всяко сильнее на поле боя, чем какой-то там древний памфлет.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

гранд-мастер

12 марта 2018 г. 18:45

цитировать

цитата Наследный принц
Но, где бы я не смотрел и книги, и игры, и комиксы идут как цельный канон. В них нет резких, алогичных противоречий. Я исходил из того, что это цельный мир в разных жанрах.

Сам автор не считает игры (а так же комиксы или фильмы) частью "канона". Книги первичны, все остальное — вариации на тему.
Отсюда, например.
Более того — Сапковский не принимал "творческого" участия ни в одной сторонней медийной реализации своего "бренда". Только права продавал.

цитата
Игры «Ведьмак» рассказали альтернативную историю мира. Как Сапковский отнёсся к этому?

«Со всем уважением, но пора сказать это прямо — игры не являются „альтернативной версией" или сиквелом. Это свободная адаптация, содержащая элементы моих работ, — адаптация, созданная другими авторами», — отметил он.

«И хотя адаптации могут каким-то образом соотноситься с событиями книг, они не могут выполнять функцию дополнения. Они не могут добавлять прологи, становиться приквелами, и уж тем более эпилогами и сиквелами».

«Наверное, пришло время расставить все точки над „i"», — продолжил он. — «„Ведьмак" — хорошо сделанная видеоигра, её успех оправдан и полностью является заслугой создателей. Но ни в коем случае нельзя считать её „альтернативной версией" или „продолжением" истории ведьмака Геральта. Потому что это может быть рассказано только автором Геральта, Анджеем Сапковским».

«Разработчики могут основывать свои игры на хороших sci-fi или фэнтези книгах, их мирах, их сюжетах, их героях, украсить всё это работой художников и позаимствованными диалогами», — сказал Сапковский. — «Визуальный эффект будет ошеломительным на радость игрокам — некоторые из них даже посчитают такой вариант лучше и понятнее, чем оригинальная книга: там же такие мелкие буковки... А кто-то и вовсе не откроет первоисточник — для таких и игры будет достаточно», — считает он.

«Но ведь именно книга является исходной точкой, результатом уникального и неповторимого таланта автора. „Перенести книгу в виртуальный мир"? Смешно. Это невозможно».

Вот еще для размышления на эту тему: раз, два.

–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.

философ

12 марта 2018 г. 19:03

цитировать

цитата Мух
С точностью до наоборот. Неграмотные, которые от грамотеев что-то такое слышали

Для этого нужно, чтобы они ЭТО слушали — раз (проблема проблем). Поняли — два.
"Хозяин хаты, какой-нибудь старый козак-поселянин, долго их слушал, подпершись обеими руками, потом рыдал прегорько и говорил, обращаясь к своей жене: "Жинко! то, что поют школяры, должно быть очень разумное; вынеси им сала и что-нибудь такого, что у нас есть!"

цитата Green_Bear
Вы видите разницу между принципиальным "влияние <печатного текста> — только на грамотных" и конкретным заглавием?

Лютик недвусмыслено говорит про старшие руны — предтечу современного ему алфавита, — и то, что такие книги есть только в храмовых библиотеках. бабка тут же сознается в неграмотности
Видите разницу между заученным наизусть и печатным словом, нет?

миродержец

12 марта 2018 г. 19:18

цитировать

цитата ааа иии
Лютик недвусмыслено говорит про старшие руны — предтечу современного ему алфавита, — и то, что такие книги есть только в храмовых библиотеках. бабка тут же сознается в неграмотности

Памфлет писался точно не старшими рунами.

цитата ааа иии
Видите разницу между заученным наизусть и печатным словом, нет?

Прекрасно вижу, что печатное слово при соответствующих условиях легко заучивается наизусть, а то и того хуже — распространяется фрагментарно с домыслами, как верно пишет ааа иии.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс