автор |
сообщение |
AxoNoff 
 авторитет
      
|
18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
––– HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Николаич 
 авторитет
      
|
29 февраля 2016 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Вот какая мысль мне приходит. Дело в том, что у Кинга очень много героев детей и подростков, читая такие произведения в столь же юном возрасте, конечно же проникаешься сильней.
Особенно в конце "Оно", где девочку, извиняюсь, по кругу пустили "что бы произошло единение". Дурь какая-то.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
Axeron 
 гранд-мастер
      
|
29 февраля 2016 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич Особенно в конце "Оно", где девочку, извиняюсь, по кругу пустили "что бы произошло единение". Дурь какая-то.
Да ладно вам, момент и момент 
|
––– И смерти нет почетней той, Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов. |
|
|
intuicia 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич Особенно в конце "Оно", где девочку, извиняюсь, по кругу пустили "что бы произошло единение". Дурь какая-то.
мне этот эпизод вообще всё впечатление от книги испортил 
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Axeron, присоединяюсь. Действенный способ прийти в нужное психо-физиологические состояние чего там. Гормончики-эндрофинчики; возгонка психики на волне возбуждения — способ, как способ.
цитата Николаич по кругу пустили
не совсем корректный термин, ибо инициатором была сам Бев (ЕМНИП), плюс, парни не меньшее смущение испытывали.
|
|
|
Николаич 
 авторитет
      
|
29 февраля 2016 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата intuicia мне этот эпизод вообще всё впечатление от книги испортил
Это было как-то совсем из ряда вон.
цитата ибо инициатором была сам Бев
Ну так автор по другому бы и не смог написать, точнее смог бы, но тогда это выглядело бы как откровенное насилие. А тут типа девочка сама захотела.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич А тут типа девочка сама захотела.
Не "типа", а захотела. Точнее, не столько захотела (хотела-то она конкретно с одним ), сколько предложила, потому что не нашла другого способа...
цитата Николаич Это было как-то совсем из ряда вон.
Серьёзно? Первый сексуальный опыт, пусть и нарушающий нормы пуританской морали, но без насилия и психических травм это ИЗ РЯДА ВОН в книге "Оно"?! Правда? А сожранные живьём и разорванные на кусочки дети это значит: "- Всё путём! Давай, старина Стивен, жги дальше!" 
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич но тогда это выглядело бы как откровенное насилие
И когда Кинга подобное смущало? У него детей убивают. Регулярно. Попыток изнасилования несовершеннолетних тоже есть у него. Сексуальное насилие над взрослыми — вообще не вопрос. Иное дело, что конкретно в этой сцене насилие было бы — не пришей кобыле хвост, причём от слова совсем. А смакованием кишок на асфальте (изображением насилия ради насилия) Кинг никогда не страдал.
|
|
|
gamarus 
 миродержец
      
|
29 февраля 2016 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Николаич
цитата Ну так автор по другому бы и не смог написать, точнее смог бы, но тогда это выглядело бы как откровенное насилие
Думаете автор исказил факты?
|
|
|
SkoomaLover 
 авторитет
      
|
29 февраля 2016 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Серьёзно? Первый сексуальный опыт, пусть и нарушающий нормы пуританской морали, но без насилия и психических травм это ИЗ РЯДА ВОН в книге "Оно"?! Правда? А сожранные живьём и разорванные на кусочки дети это значит: "- Всё путём! Давай, старина Стивен, жги дальше!"
Ну не знаю. Вот вспоминая свой пятый класс, одноклассницам в подъезде розочкой угрожали и грабили, а вот подобный тим-менеджмент они нам не предлагали. Так что раз в реальности условное " " детей более привычно и органично, то что уж говорить о романе Кинга
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
29 февраля 2016 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Серьёзно? Первый сексуальный опыт, пусть и нарушающий нормы пуританской морали, но без насилия и психических травм это ИЗ РЯДА ВОН в книге "Оно"?! o_O Правда? А сожранные живьём и разорванные на кусочки дети это значит: "- Всё путём! Давай, старина Стивен, жги дальше!" :-D Ну это ещё в SouthPark было :) Пофиг на кровь, кишки, на куски разорвало. Но стоит людям один раз увидеть обнажённые половые органы, как у них сразу начинается приступ морали.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SkoomaLover а вот подобный тим-менеджмент они нам не предлагали.
Так Вы, наверное, и с пришельцами-людоедами дела не имели.  К тому же не знаю как там в реальности, а в рассказе Кинга написано просто и ясно — дело было без угроз, насилия и по инициативе (весьма деятельной ) слабой половины.
цитата heleknar Но стоит людям один раз увидеть обнажённые половые органы, как у них сразу начинается приступ морали.
"У-у-у, детишки, я предпочту не касаться этого 12-ти метровой палкой." (С), Шеф.
|
|
|
Николаич 
 авторитет
      
|
29 февраля 2016 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Серьёзно? Первый сексуальный опыт, пусть и нарушающий нормы пуританской морали
Да, для 12-тилетней девочки норма фактически.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич для 12-тилетней девочки норма фактически.
Вообще, как бы не всё так однозначно ... В этом вопросе превалирует именно мораль, общественные нормы, а не физиология. Причём именно эти нормы порождены одной весьма конкретной религией. Антропологи и этнологи без сомнения рассказали бы Вам больше о том как оно обстояло и кое-где обстоит в разных культурах на Земле. Ну, и нельзя забывать про инфантилизм, характерный для современного цивилизованного человека. Однако, как известно, в экстремальных ситуациях люди взрослеют быстрее, причём понятно что имеется в виду психологическое взросление, а не биологическое. Вот у Кинга так оно и совпало.  ПС. Ни насилием, ни даже растлением (что без сомнения травмирующий фактор) в этом эпизоде не пахнет. Опасность и физическая, и психологическая от подобного сексуального контакта близка к нулю. Особенно, если вовремя вспомнить, что их совсем недавно пытался сожрать злобный потусторонний клоун. Вот это, по-моему, куда большая причина беспокоится за душевное здоровье детишек. 
|
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
29 февраля 2016 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Меня больше пугает мистическое, непонятное.
Ну, там (и в моей любимой "Мертвой зоне") присутствует мистический и непонятный Дерри. Пока ребята еще не повзрослели, все его проявления пугают будь здоров. А когда вырастают, ужасаешься другому. Борьбе с мужем-абьюзером Беверли, безрадостному семейному счастью Ричи, отшельнической жизни писателя Билла-Заики. Ведь на каждого повлияло детство, проведенное в Дерри. Ксенофобии порядочных вроде бы людей. Как обычно у Кинга, он живописует обыденные ужасы реального мира, которые будут позабористей мистической составляющей.
цитата SkoomaLover Вот вспоминая свой пятый класс, одноклассницам в подъезде розочкой угрожали и грабили, а вот подобный тим-менеджмент они нам не предлагали.
Пардон, вы с вашими одноклассницами так же близко общались, как Бев — со всеми этими пацанами? До такой степени, что, собираясь на пустыре, они ощущали себя единым целым?
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Пока ребята еще не повзрослели, все его проявления пугают будь здоров.
Это да, пока природа Пеннивайза не выяснена — пугает до чёртиков. Но всё-таки "Кладбище..." в моём личном списке на первом месте.
|
|
|
SkoomaLover 
 авторитет
      
|
29 февраля 2016 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas пришельцами-людоедами
Дык вот именно поэтому
цитата bubacas А сожранные живьём и разорванные на кусочки дети это значит: "- Всё путём!
Действительно все путём.
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
|
SkoomaLover 
 авторитет
      
|
|
bAd-mAn 
 новичок
      
|
29 февраля 2016 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Серьёзно? Первый сексуальный опыт, пусть и нарушающий нормы пуританской морали, но без насилия и психических травм это ИЗ РЯДА ВОН в книге "Оно"?! Правда? А сожранные живьём и разорванные на кусочки дети это значит: "- Всё путём! Давай, старина Стивен, жги дальше!"
Ну, как бы общество свой вердикт давно вынесло. Я Мизулину не люблю, но ваше сообщение даже для меня звучит дико. Вообще для Кинга характерен прием "ребенок в опасности". И эпизод с детским сексом был вставлен именно как шок-контент. Кинг это понимает, такое трудно не просечь. Кинг не какой-то там педофил или садист, у него все ходы просчитаны. У него типичная для бульварной литературы схема: "мера персонажа — это мера его страданий".
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
29 февраля 2016 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bAd-mAn Ну, как бы общество свой вердикт давно вынесло.
Да ну? Мы с heleknar и Axeron тоже общество. Или нет? 
цитата bAd-mAn Кинг не какой-то там педофил или садист
Я так никогда и не считал.
цитата bAd-mAn У него типичная для бульварной литературы схема: "мера персонажа — это мера его страданий".
Абсолютно не согласен. Кинг пишет остросюжетную литературу, она не мыслима без "страданий" это да. В конфликтных ситуациях возникает развитие (изменение) персонажа; или с него можно сдёрнуть маску, явив подлинное лицо. Но страдания никогда не составляли суть (или смысл) кинговского героя. Возьмём, к примеру, "Страну Радости" или "Возрождение" — да это же практически пастораль (ну, если финал в расчёт не брать), а герои раскрыты.
цитата bAd-mAn И эпизод с детским сексом был вставлен именно как шок-контент.
Спорное заявление. Узнать бы что сам Мастер говорил по этому поводу...
цитата bAd-mAn но ваше сообщение даже для меня звучит дико.
Какое сообщение? Что я нахожу сцену с расчленением и пожиранием 12-летних детей более шокирующей и устрашающей чем сцену первого (и добровольного) сексуального контактам между ними? Тем более без всяких пошлых подробностей в описании. Ну, дико так дико. Я не против.
цитата bAd-mAn Вообще для Кинга характерен прием "ребенок в опасности".
Не то чтобы "характерен" — про детей Кинг пишет не так уж и часто. Скажем так, он его не чурается, несмотря на стенания моралистов и пуритан.
|
|
|