| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 декабря 2022 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898Тот факт, что Кэрри уничтожает обидчиков с помощью сверхсил делает роман хоррором?! То есть, по вашему мнению, половина историй из вселенной Люди Икс — хоррор? Там ведь тоже сверхсилы, даже есть сцены с геноцидом? Я правда понять хочу — вы упорно разницы не хотите видеть или вы троллить хотите?
Давайте тогда сравним эстонскую драму «Класс», где школьные изгои убивают своих обидчиков, и слэшер «Резня в школе», где школьный изгой тоже убивает своих обидчиков. Вы ведь разницы не видите, для вас «Резня в школе» — драма?
цитата Sawyer898у Мартина в ПЛиО есть аналог зомбей, делает ли это цикл хоррором? Или любой другой сюжет с охотой на монстра в "Ведьмаке"? Технически тоже — элемент хоррора
Во-первых, я и говорил «элементы хоррора», вы это случайно проглядели, или нарочно решили прикинуться непонимающим?
цитата Sawyer898Произведения в жанре хоррор, как правило, имеют ограниченное количество сюжетов, вызывающих у читателя чувство страха. В большинстве случаев сюжет разворачивается вокруг противостояния главных героев агрессивно настроенным сверхъестественным силам и существам, в том числе зомби, оборотням, призракам, вампирам и т. д.
Хоррор — это не обязательно «зомби, призраки, вампиры и оборотни». Тогда любое фэнтези — хоррор. Хоррор пытается напугать публику нарушением, искажением картины привычной реальности и общепринятых табу. Почитайте, что ли, самого Кинга, его «Пляска смерти» намного полезнее мусора из интернета. Хотя бы тот момент, где он сравнивает сцены из «Ночи живых мертвецов» и «Ужаса на пляже для вечеринок».
Если где-то появляется оборотень — это еще не хоррор. А вот сцена резни в Солнечном доме из «Талисмана» со всеми кровавыми подробностями сама по себе могла бы стать отдельным хоррор-рассказом, хотя роман и не хоррор в целом. Аналогично «Кто нашел, берет себе» — не хоррор, однако сцена убийства топором вполне себе хоррорная, поскольку резко выделяется своей жестокостью и демонстративностью.
цитата Sawyer898Мартина в ПЛиО есть аналог зомбей, делает ли это цикл хоррором? Или любой другой сюжет с охотой на монстра в "Ведьмаке"? Технически тоже — элемент хоррора
Не технически, а фактически. Да, элемент есть.
цитата Sawyer898Есть утрированный жанр "фильм ужасов", туда скидывают абсолютно все что может как-то напугать. Не важно там Чужой, Бабадук, Vvitch или Шестое чувство. Но если разложить, то что-то окажется мистикой, что-то драмой, что-то мистикой а что-то ужасом.
И при этом все перечисленное было, есть и будет хоррором. За исключением «Шестого чувства», наверное, в котором стремление напугать почти отсутствует.
Вы таки удивитесь, но «Небеса обетованные» Эльдара Рязанова и «Операция Ы» Гайдая — это все комедия.
цитата Sawyer898по вашей логике "Страна Радости" это хоррор, ведь там есть мистика, простите ХОРРОР-элементы, маньяк-убийца и сцены убийства. Но так как вам не нравится мыслить шире, и ГГ там "ванилька" то роман не хоррор а просто ерунда?
Ни одного хоррор-элемента там нет. Там даже с триллером все очень паршиво. На самом деле, там Кинг старался демонстративно отстраниться от жанра, в котором был велик — потому и книжонка получилась паршивенькая, приторная, как кусок сахарной ваты, с ванильным ГГ и Не По Годам Умным Умирающим Мальчиком. А маньячная линия там сбоку бантиком вообще без подробностей.
цитата Sawyer898почти все сборники ССК, и некоторые романы из этой серии (кроме "Вьюрков" конечно же) я считаю мусором. У которого есть фанбаза, тиражи и регулярность выхода. Но иначе как фанфиками это назвать нельзя, имхо. Соответственно любой роман Кинга на фоне этих худших я могу считать шедевром? Вы же решили вроде сравнить Кинга и Лукьяненко, я же могу сделать также?
Тут вы пропустили подмигивающий смайлик . Вряд ли вы сможете внятно обосновать свои слова, но попытка засчитана
Дабы не приняли за рекламу ССК, скажу, что и рядом со многими зарубежными авторами психологического хоррора нынешние пописы мистера Кинга смотрятся жалко и беспомощно. Лэнган, половина работ Нэвилла, Гифьюн... Все они пишут во сто раз сильнее, психологичнее и увлекательнее.
цитата Sawyer898тогда к чему был этот вброс? Или для вас что мнение большинства это мерило качества?
Нет, для меня мерило — мое собственное мнение. Именно поэтому сотни фанатов Кинга, готовых поглощать все, что он настрочит, могут сколь угодно твердить, что Кинг — это про заек, а не про ужасы, я вижу, что не про ужасы он пишет в лучшем случае посредственно, а в худшем — откровенно паршиво.
цитата Sawyer898И если автор хочет развиваться и выходить за рамки того что умеет — это прекрасно
При условии, что это будет развитие, а не деградация. Потому что есть еще выражение «не умеешь — не берись», которое идеально подходит ко всем потугам мэтра в детектив, хронофантастику и мелодраму.
цитата Sawyer898А токсичное комммьюнити фанатов зачастую не готово принимать что-то новое, потому что привыкло к старому. Потому что иметь кругозор чуть пошире — это, видимо, сложно. А фанбой хоррора хочет потупить и погыгыкать.
Нет, токсичное комьюнити фанатов не готово принимать снижение качества, заключающееся в идиотских сюжетах, токсичной повесточке и многостраничном пустословии. Вот ведь тупые, гыыы.
цитата Sawyer898Так в чем заключается надувательство?
Что вы вцепились в это надувательство? Я назвал надувательством ровно одну книгу — «Парня из Колорадо». Остальное — просто литературная жвачка.
цитата Sawyer898Кто вам продолжает твердить что Кинг автор хоррора?
Сам Кинг, написавший шедевры в жанре хоррора, несколько хороших книг фэнтези, а также кучу посредственных книжонок во всех прочих жанрах.
цитата Sawyer898Вопрос в другом — зачем развешивать ярлыки и требовать от автора того, чего он не обещал?
Ну, вообще-то раньше имя Кинга обещало качественное чтение. Сильно раньше.
Я на все ваши вопросы ответил, или пропустил что-нибудь?
цитата Lady CharlynСкажу страшное: обожаю Кинга, но — ни одна его книга по-настоящему не напугала (за исключением, может, Оно). Нет, элементы хоррора присутствуют часто, но по атмосфере на мой вкус не дотягивают до чувства страха. Да и не нужен он мне у Кинга, большинство книг нравятся и так на отлично. Но как-то странно, когда Кинга редуцируют до исключительно писателя ужастиков. Тот же Бентли Литтл умеет напугать куда лучше, хотя по языку и сюжету ему, имхо, до Кинга далеко.
Дело не в том, что пугает, дело в том, что книга задумывалась как хоррор. Меня, как фаната жанра, давно уже мало какая книга напугать может, но это не делает ее НЕ ужасами.
Кинг рос на хорроре, Кинг всю жизнь писал хоррор. Психологизм был одним из его инструментов, скажем так, потому что когда проникаешься чувствами героев, то их судьба начинает волновать куда больше. Революционность Кинга была не в разнообразии тем (по большому счету, там традиционные монстры, вампиры, оборотни и маньяки, и почти у каждого сюжета найдется предшественник), а именно в филигранном понимании — и использовании — разных сторон человеческой натуры. Тем не менее, психологизм в лучших историях Кинга — не самоцель.цитата GorekulikoffСтрашные морды на обложках и набранное капсом КОРОЛЬ УЖАСОВ просто не вяжутся с содержанием в 99%
Не преувеличивай. В эпоху страшных морд в 99% вполне вязались. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
nPUBUDEHUE
активист
|
|
18 декабря 2022 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне по душе больше социальные романы Кинга. Ну или как сказать... Мне интересно его читать именно из-за описания маленьких американских городков, хорошо проработанных персонажей, а монстры, и т. д... Уже не так интересны. Перерос наверное.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 декабря 2022 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nPUBUDEHUE
А мне по душе больше социальные романы Кинга. Ну или как сказать... Мне интересно его читать именно из-за описания маленьких американских городков, хорошо проработанных персонажей, а монстры, и т. д... Уже не так интересны. Перерос наверное.
Я бы сказал, что они хороши в комплекте. Тот же "Цикл оборотня" не будет работать ни без бытоописания городка, ни без оборотня. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
nPUBUDEHUE
активист
|
|
18 декабря 2022 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Билли Саммерса прочёл влёт. А вознесенная до небес Мёртвая зона, шла очень тяжко. Скучно, уныло, ничего не происходит. Но всё искупала атмосфера полувековой давности. Ну и концовка очень сильно вырубила. Нет у Кинга плохих книг, читал, читаю и буду с удовольствием читать, всё что он напишет
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
18 декабря 2022 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Давайте тогда сравним эстонскую драму «Класс», где школьные изгои убивают своих обидчиков, и слэшер «Резня в школе», где школьный изгой тоже убивает своих обидчиков. Вы ведь разницы не видите, для вас «Резня в школе» — драма? можно не буду? Чернуху смотреть нет ни малейшего желания.
цитата Karnosaur123или нарочно решили прикинуться непонимающим? у вас учусь
цитата Karnosaur123Хоррор — это не обязательно «зомби, призраки, вампиры и оборотни». Тогда любое фэнтези — хоррор. Хоррор пытается напугать публику нарушением, искажением картины привычной реальности и общепринятых табу. Почитайте, что ли, самого Кинга, его «Пляска смерти» намного полезнее мусора из интернета. Хотя бы тот момент, где он сравнивает сцены из «Ночи живых мертвецов» и «Ужаса на пляже для вечеринок». я вам привел дефиницию слова "хоррор". На прошлой странице вам кроме меня сказали что хоррора у Кинга почти нет. Или, все-таки, может быть вы наконец вспомните про сокращение ИМХО?
цитата Karnosaur123И при этом все перечисленное было, есть и будет хоррором у меня еще больше вопросов относительно Vvitch, но это оффтоп.
цитата Karnosaur123«Небеса обетованные» Эльдара Рязанова и «Операция Ы» Гайдая — это все комедия. без комментариев.
цитата Karnosaur123Ни одного хоррор-элемента там нет сцена убийства, присутствие маньяка, финальная схватка, искажение реальности — вы же сами писали про эти признаки!
цитата Karnosaur123Тут вы пропустили подмигивающий смайлик простите, в честь чего должен был быть смайлик? В честь моего мнения, которое я не стесняюсь называть своим мнением? цитата Karnosaur123Вряд ли вы сможете внятно обосновать свои слова в чем должно заключаться обоснование моего мнения? В том что мне не интересна чернуха ради чернухи и кровь ради крови с очень так себе сюжетом? Увы, ваше мнение не парадигма. Мы с вами обсуждаем Кинга и жанровую принадлежность его романов. Я привел в пример то, что сейчас продается как хоррор, указал серию которую считаю тем, чем вы считаете "Страну радости". А что вас так задело? Вы считаете что я не прав?
цитата Karnosaur123Нет, для меня мерило — мое собственное мнение. Именно поэтому сотни фанатов Кинга, готовых поглощать все, что он настрочит, могут сколь угодно твердить, что Кинг — это про заек, а не про ужасы, я вижу, что не про ужасы он пишет в лучшем случае посредственно, а в худшем — откровенно паршиво. это все еще только ваше мнение. И вам уже не только я пишу о том что Кинг не про хоррор уже очень давно.
цитата Karnosaur123При условии, что это будет развитие, а не деградация. Потому что есть еще выражение «не умеешь — не берись», которое идеально подходит ко всем потугам мэтра в детектив, хронофантастику и мелодраму напишите Стивену, поделитесь потом ответом.
цитата Karnosaur123Сам Кинг, написавший шедевры в жанре хоррора, несколько хороших книг фэнтези, а также кучу посредственных книжонок во всех прочих жанрах это не ответ. Где Кинг провозгласил себя королем? Или это опять ваше мнение?
цитата Karnosaur123Дело не в том, что пугает, дело в том, что книга задумывалась как хоррор откуда вы знаете?
цитата Karnosaur123Я на все ваши вопросы ответил, или пропустил что-нибудь? с каждым ответом вопросов все больше. Вы свое мнение пытаетесь навязать всем, игнорируете признанные значения слов, еще и Кинг вам где-то сообщил что пишет исключительно хорроры. И на один вопрос вы не ответили:
цитата Sawyer898Кто вам продолжает твердить что Кинг автор хоррора? |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
18 декабря 2022 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nPUBUDEHUEМне интересно его читать именно из-за описания маленьких американских городков, хорошо проработанных персонажей, а монстры, и т. д... Уже не так интересны. Перерос наверное. кстати да. Погружение в среду персонажей у него потрясающие. Насколько мне не нравится "Противостояние", настолько же там были отличные зарисовки о жизни выживших. |
|
|
Lady Charlyn 
гранд-мастер
|
|
18 декабря 2022 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nPUBUDEHUEМне интересно его читать именно из-за описания маленьких американских городков,
Ага.
Кто-то написал здесь, что начало у Fari Tale затянуто. А мне, пожалуй, оно больше всего понравилось: хотя по сути там описано несчастное детство героя, уход за стариком и уборка но описаны мастерски. |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 декабря 2022 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898На прошлой странице вам кроме меня сказали что хоррора у Кинга почти нет
Знаете, можно еще сказать что ковида нет, а Земля плоская. И?
цитата Sawyer898у меня еще больше вопросов относительно Vvitch, но это оффтоп
Да вы не стесняйтесь, в контексте обсуждения Кинга, думаю, можно. Интересно же послушать, почему «Ведьма» — не хоррор.
цитата Sawyer898сцена убийства, присутствие маньяка, финальная схватка, искажение реальности — вы же сами писали про эти признаки!
Ничего такого я не писал. Напротив, писал совершенно обратное. Или вы нарочно?
цитата Sawyer898в чем должно заключаться обоснование моего мнения? В том что мне не интересна чернуха ради чернухи и кровь ради крови с очень так себе сюжетом?
У меня сильное подозрение, что значение слова «чернуха» вы понимаете столь же смутно, как и жанр хоррора в целом. Впрочем, русский хоррор мы здесь не обсуждаем.
цитата Sawyer898А что вас так задело? Вы считаете что я не прав?
Вторая попытка тоже засчитана.
цитата Sawyer898И вам уже не только я пишу о том что Кинг не про хоррор уже очень давно.
А как раз в этом я с вами и не спорю. Давно уже не пишет он хоррор. И, по странному совпадению, хороших книг.
цитата Sawyer898это не ответ. Где Кинг провозгласил себя королем?
Нигде. Но его хоррор-романы были явлениями, а последние не-хоррорные романы — в лучшем случае так себе. А по большому счету — макулатура. Ему удавалось писать неплохие — не больше — внежанровые вещицы до знаменитой аварии, после которой начался явный творческий спад, но не больше.
цитата Sawyer898напишите Стивену, поделитесь потом ответом
А зачем? Я свое мнение составляю по книгам, а не их обсуждению с авторами. А вы?
цитата Sawyer898И на один вопрос вы не ответили — кто вам продолжает твердить что Кинг автор хоррора?
Слушайте, а кто вам сказал, что Герберт Уэллс — фантаст? У него вон тоже дофига всевозможных «Отцов Христины-Альберты» и прочих реалистических тоно бенге. А Конан-Дойл — вообще писатель-историк, он сам так утверждал. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
nPUBUDEHUE
активист
|
|
18 декабря 2022 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Но его хоррор-романы были явлениями, а последние не-хоррорные романы — в лучшем случае так себе. А по большому счету — макулатура
Страна радости, трилогия Мерседес, 11.22.63...отличные 📚книги. Ту же 11.22.63 прочитаю/перечитаю не раз, ради изумительной атмосферы Америки 60х годов, интересно развивающейся любовной линии... А вот к примеру "Куджо"...вряд ли.Всё сухо, пресно. Нет, книга отличная, но говорить, что в последнее время из под пера Кинга выходит полная шляпа и "макулатура "... По моему малость не корректно  |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
18 декабря 2022 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Знаете, можно еще сказать что ковида нет, а Земля плоская. И? А там доказательная база есть.
Я вам привел значения слов, попросил уточнить кто сказал что Кинг — король ужасов, хоть что-нибудь кроме вашего мнения. И ничего. Это очень скучно. Вы приводите в сравнение авторов хорроров — хорошо, но они и не являются темой дискуссии. цитата Karnosaur123почему «Ведьма» — не хоррор. почему я все время что-то доказываю? Объясните мне почему это хоррор.
цитата Karnosaur123Ничего такого я не писал
цитата Хоррор пытается напугать публику нарушением, искажением картины привычной реальности и общепринятых табу
цитата цена резни в Солнечном доме из «Талисмана» со всеми кровавыми подробностями сама по себе могла бы стать отдельным хоррор-рассказом
цитата сцена убийства топором вполне себе хоррорная, поскольку резко выделяется своей жестокостью и демонстративностью.
из этого нельзя сделать вывод о том что должно быть в хорроре по вашему мнению? А наоборот?
цитата Karnosaur123Вторая попытка тоже засчитана мне правда интересно о каких попытках вы мне пытаетесь донести. Можно в личку.
цитата Karnosaur123по странному совпадению, хороших книг вкусовщина, ваше мнение это только ваше мнение.
цитата Karnosaur123Нигде спасибо. Значит вы все же отдаете себе отчет в том что он не называл себя королем ужасов. цитата Karnosaur123Но его хоррор-романы были явлениями, а последние не-хоррорные романы — в лучшем случае так себе. вы допускаете мысль, что если дед сейчас напишет очень кровавую историю с очень сильно нагнетенным психологизмом, в которой будет очень страшная мистическая бабака — вы будете вне себя от радости?
цитата Karnosaur123внежанровые вещицы до знаменитой аварии, после которой начался явный творческий спад, но не больше. явный только вам. Проходняк был у него и до аварии, прекрасные романы были и после.цитата Karnosaur123Я свое мнение составляю по книгам, а не их обсуждению с авторами. А вы? аналогично. Но мне интересно понаблюдать за литературными экспериментами любимого автора, а вы считаете что это путь не туда.
цитата Karnosaur123а кто вам сказал, что Герберт Уэллс — фантаст? а я и не говорю что он фантаст. И Конан Дойл как автор детективов мне не очень нравится, исторические романы у него гораздо увлекательнее. Кто бы что не говорил, для меня они писатели, написавшие знаковые для культуры произведения. Нравятся они мне или нет — это классика. Подобных примеров тысячи, все зависит от узколобости собеседеника
В моем сообщении не было никаких камней/попыток/шуток/уничижения в ваш адрес. Судя по всему, вы видите то что я не закладываю в текст.
P.S. С Кингом, кажется, у вас такая же история. Я не смог удержаться, если что — без обид |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 декабря 2022 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Хоррор пытается напугать публику нарушением, искажением картины привычной реальности и общепринятых табу
А не
цитата Sawyer898сцена убийства, присутствие маньяка, финальная схватка, искажение реальности — вы же сами писали про эти признаки!
Напоминаю: я писал, что призраки, маньяки и оборотни — не = хоррор. Вы утверждаете зачем-то, что я писал обратное.
цитата Sawyer898спасибо. Значит вы все же отдаете себе отчет в том что он не называл себя королем ужасов.
Разумеется. Но и вам стоит подумать, что данный "титул" не на пустом месте родился.
цитата Sawyer898вы допускаете мысль, что если дед сейчас напишет очень кровавую историю с очень сильно нагнетенным психологизмом, в которой будет очень страшная мистическая бабака — вы будете вне себя от радости?
Безусловно. Что-нибудь вроде "Регуляторов" было бы сейчас очень кстати.
цитата Sawyer898Проходняк был у него и до аварии
Был. Меньше, но — был.
цитата Sawyer898аналогично. Но мне интересно понаблюдать за литературными экспериментами любимого автора, а вы считаете что это путь не туда.
Ну да. Просто потому, что результат этих экспериментов мне кажется неудовлетворительным.
цитата Sawyer898а я и не говорю что он фантаст. И Конан Дойл как автор детективов мне не очень нравится, исторические романы у него гораздо увлекательнее. Кто бы что не говорил, для меня они писатели, написавшие знаковые для культуры произведения. Нравятся они мне или нет — это классика. Подобных примеров тысячи, все зависит от узколобости собеседеника
Но знаковыми для культуры по-прежнему остаются именно детективные и фантастические романы Конан-Дойла и фантастика, а не бытовые романы Уэллса. В когорту великих историков или реалистов эти, безусловно, великие авторы не вошли.
цитата Sawyer898В моем сообщении не было никаких камней/попыток/шуток/уничижения в ваш адрес. Судя по всему, вы видите то что я не закладываю в текст.
P.S. С Кингом, кажется, у вас такая же история. Я не смог удержаться, если что — без обид
Да вы тоже на свой счет не принимайте, если что. Люблю острые дискуссии, грешен![8-]](/img/smiles/blush.gif)
цитата nPUBUDEHUEинтересно развивающейся любовной линии...
Имхо, самая раздражающая линия в книге.
цитата nPUBUDEHUEСтрана радости, трилогия Мерседес, 11.22.63...отличные 📚книги.
Ну, как говорится, сердцу не прикажешь. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
18 декабря 2022 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Но и вам стоит подумать, что данный "титул" не на пустом месте родился. безусловно, но в же не будете спорить что фраза "ваши ожидания — ваши проблемы" тут уместна? Читатели придумали, читатели ждут, иногда вводят в заблуждение других. И получается что Кинг автор романа о Пеннивайзе и Оверлуке, а потом что-то пошло не так и мы получили роман о парке аттракционов где нет того что я жду. Вкусовщина, как она есть. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
18 декабря 2022 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898безусловно, но в же не будете спорить что фраза "ваши ожидания — ваши проблемы" тут уместна?
Тут проблема не в ожиданиях. Я давно уже понимаю, что от хоррора Кинг значительно отошел. Причем настолько, что когда иногда пытается снова в хоррор, получается не очень хорошо и не очень хоррор — как в «Возрождении», где на протяжении почти всей книги вообще ничего, кроме встреч и разговоров двух персонажей, не происходит, и только в конце наспех прикручена довольно топорная картина загробного мира. В формате рассказа это смотрелось бы намного лучше, тут мне есть с чем сравнивать как в творчестве самого Кинга — («Кладбище домашних животных»), так и других авторов («Рыбак» Лэнгана при том же объеме раскрывает тему утраты и попытки заглянуть за грань намного сильнее, масштабнее и увлекательнее). Автор стареет, выдыхается. То есть, морально Кинг от хоррора давно отошёл. Но вот как раз это не пошло ему на пользу. Он еще включает его элементы в повествование, как в том же «Позже», но это скорее формальность.
Беда в том, что устав от ключевого элемента своего творчества, Кинг не смог предложить ничего другого. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
19 декабря 2022 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Кинг не смог предложить ничего другого
Он это сделал много раньше — в своих культовых вещах: Нужные вещи, Лангольеры, Темная башня, Четыре сезона.
Уже с 80х дядя Кинг выпрыгнул намного дальше жанра. |
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
19 декабря 2022 г. 02:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GorekulikoffНужные вещи
Не совсем чистый, но таки хоррор.
цитата GorekulikoffЛангольеры
Кинг в предисловии называл «ужастиками» все четыре романа, входившие в сборник «Четыре после полуночи».
цитата GorekulikoffТемная башня
Да и «Талисман», и «Глаза дракона». В фэнтези, пожалуй, Стивен тоже был силен, чего уж там. Так что на «Сказку» я возлагаю некоторые надежды. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
nPUBUDEHUE
активист
|
|
amadeus
философ
|
|
19 декабря 2022 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИ читал ли он Саймака?
Несомненно, читал.
Из послесловия к первому варианту "Стрелка":
цитата Из видения Роланда, которое было ему открыто ближе к концу книги, я знаю, что мир его действительно «сдвинулся с места», иными словами, мир Роланда гибнет, потому что его вселенная существует в какой-то молекуле сорной травы, умирающей на каком-то космическом пустыре (наверное, я позаимствовал эту идею у Клиффорда Саймака в его «Кольце вокруг солнца»; пожалуйста, Клифф, не подавай на меня в суд), и еще я знаю, что такое извлечение: стрелок должен «перетащить» к себе трех человек из нашего мира (как человек в черном перенес Джейка), которые вместе с ним выйдут на поиски Темной Башни. Я знаю это потому, что часть второй книги под названием «Извлечение троих» уже написана. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
23 декабря 2022 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тут фантлабовский рэндом показал книгу
 | | 1926, роман "Луд-Туманный" — это роман-притча о том, какие опасности таит в себе попытка вытеснить из жизни все неизведанное, таинственное, не вписывающееся в традиционные рамки. Словно каменной стеной, отгородились жители маленького государства Доримар от мира волшебства и иллюзий древними предрассудками и придуманными принципами, которые они называют Законом. Много испытаний приходится им пережить, чтобы открыть свои души, умы и сердца мечте, фантазии, искусству...
"Есть такая земля, где не светят Солнце и Луна, где как птицы летают мечты, где звездами светят видения, а бессмертные цветы вырастают из размышлений о смерти. В стране этой вызревают плоды, чей сок порой вызывает безумие, но способен даровать мужество, ибо вкус этих плодов приправлен жизнью и смертью и потому буквально незаменим... |
|
Город Лад/Lud из "Бесплодных земель" никак не связан с Лудом Туманным/Lud-in-the-Mist?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Ведьмак Герасим
гранд-мастер
|
|
цитировать