Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1394 1395 1396 1397 1398...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

28 января 2019 г. 12:58

цитировать

сообщение модератора
давайте по Харитонову тут не оффтопить, тема очень отдельная и большая

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

28 января 2019 г. 13:08

цитировать

цитата Shalalak
Устраивать массакр на Радуге для исполнения законов литературы совершенно необязательно.

Не-аа... Именно, что обязательно. Любая другая концовка выглядела бы искусственной и надуманной, и шла вразрез с авторским замыслом. И не были бы Стругацкие Большими Писателями, и мы тут с Вами не дискутировали о их творчестве.
Вот Камилл, да, мог бы выжить. Это бы только подчеркнуло его одиночество, и то что «сверхчеловек» — это уже не человек... Но АБС не посчитали нужным акцентировать это (и правильно).
Лёву Абалкина в ЖвМ можно было как-то спасти. Хотя такая концовка и была бы послабже, чем существующая. А АБС обычно из всех возможных литературных ходов выбирали сильнейшие. Потому-то их книги и стали классикой, а читатели ещё долгие годы (а то и века) будут спорить о книжках АБС.
ЗЫ. Как когда-то сказал БНС: «Произведения литературы должны не учить, а вызывать максимум сопереживания».

–––
В таком вот аксепте...

философ

28 января 2019 г. 13:33

цитировать

цитата razrub
вам не кажется, что люди на Радуге (ну, может кроме Камилла) просто обязаны погибнуть?

Нет.

цитата razrub
По законам художественной литературы.

По законам чьей художественной литературы? Был бы Рыбаков, Логинов или Дивов — не вопрос, но братья Стругацкие концепцию "и все умерли" не разделяли.
Да, согласно мифу о, "Далекая Радуга" создана под влиянием просмотра "На последнем берегу". Однако — Кандид жив, Малыш жив, Каммерер жив, Румата жив (как и спасаемые им поэты-ученые), Гага, и того на первом же углу не пристрелили. Среди обезумевшей экологии планеты ЖвМ — дети (sic), впрягаются в повозку з/к "Попытки к бегству", ползут через пустыню персонажи "Града" и "Страны багровых"...
Жизнелюбие у АБС, вместо сопричастности и сопереживаний Тарковского и проч. Эффект блокадника? Наслаждается своей аллергией Банев, дерзает знать Жилин и ГГ "Миллиарда лет", да и население Радуги идет ко дну с песнями и смелыми проектами объегорить Смерть, сиречь, Волну.
В силу чего хэппи-энд не возбраняется.

миродержец

28 января 2019 г. 13:39

цитировать

цитата bbg
У Харитонова Горбовский вообще не человек. Изначально засланец.

Прошу не считать за оффтоп. Просто за ради уточнить, — это про Харитонова Михаила, из "Факап"?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

28 января 2019 г. 13:48

цитировать

цитата razrub
Привезли его домой — оказался он живой!

Тоже вариант.
Кроме Горбовского, Радугу пережил, и надолго пережил, Камилл. О котором известно, что, вообще-то, он смертен. То, что он киборг, лишь расширяет спектр возможных вариантов спасения.
Человек-радиостанция, человек-флаер, человек-лаборатория...Скорее всего, из контекста, последнее. Флаер улетит, радиостанции не нужно звонить из лаборатории. И, раз человек-машина, сильно поврежденный, смог пережить Волну, взрывающую "харибды", шансы есть и у обычного человека, пусть с некоторой аппаратурной поддержкой.
Моряки хотят нырнуть. шахтеры — закопаться. Отчего бы инженерам от медицины не сляпать на скорую руку этакий экстренный комплект временной камиллизации человека? Т.е., Горбовский + n неустановленных граждан могли пережить Волну в палате реанимации.

миротворец

28 января 2019 г. 13:50

цитировать

Dentyst Да

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

28 января 2019 г. 13:59

цитировать

Ну все, пойду перечитаю Далекую радугу. Так интересно, такие дискуссии.

миродержец

28 января 2019 г. 14:57

цитировать

bbg
Спасибо!

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

28 января 2019 г. 15:06

цитировать

В принципе, читатель любит хэппи-энды... И частенько мысленно переписывает прочитанное. Чтобы и Колобок от Лисы убежал, и Герасим вместо Муму утопил барыню, и Каренина жила долго и счастливо без железнодорожного транспорта. Ну_вы_понели™ :-)

–––
В таком вот аксепте...

философ

28 января 2019 г. 15:38

цитировать

цитата razrub
Ну_вы_понели™

Да. Горбовский должен встретить смерть, ибо Муму утонула? Логично.
По-своему.

авторитет

28 января 2019 г. 16:32

цитировать

цитата razrub
Я все таки думаю корабль таки успел. Кстати. Нуль транспортировка! Всякие там эффекты. Может корабль в кротовую нору попал?

Это сильно вряд-ли. Потому что в финале волны уже с обеих сторон подходят к Столице, а кораблю ещё надо финишировать в атмосфере. А потом ещё загрузить все население. Не помню, сколько там человек было на Радуге, но имхо за разумное время этого не сделать. Могли, конечно, вывезти не всех, но исходя из своей парадигмы Горби должен сыграть роль капитана, последним покидающим тонущую планету. А, стало быть, должны вывезти всех. А времени нет.

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

гранд-мастер

28 января 2019 г. 16:42

цитировать

цитата Shalalak
цитата razrub

Shalalak, что-то пошло не так. То, что Вы процитировали, я никогда не писал. Это не моё.

–––
В таком вот аксепте...

авторитет

28 января 2019 г. 16:51

цитировать

цитата razrub

цитата Shalalak

цитата razrub

Shalalak, что-то пошло не так.

Спецэффекты цитирования с моего телефона ?
Исходная цитата принадлежала Просточитателю

авторитет

28 января 2019 г. 17:45

цитировать

А почему было не использовать "Тариэль" как челнок? Загрузить людей, выйти на орбиту, приземлиться там, где Волна уже прошла, выгрузить (пусть в снег и пепел, но живыми) — и по новой.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

28 января 2019 г. 18:04

цитировать

цитата likvor
А почему было не использовать "Тариэль" как челнок? Загрузить людей, выйти на орбиту, приземлиться там, где Волна уже прошла, выгрузить (пусть в снег и пепел, но живыми) — и по новой.

Именно!

–––
Чтение-Сила

миротворец

28 января 2019 г. 18:09

цитировать

цитата просточитатель
цитата likvor
А почему было не использовать "Тариэль" как челнок? Загрузить людей, выйти на орбиту, приземлиться там, где Волна уже прошла, выгрузить (пусть в снег и пепел, но живыми) — и по новой.

Именно!

Потому что условия после прохождения Волны не допускают существования человека. По крайней мере, пока не рассосутся наведённые эффекты.
Например.

миротворец

28 января 2019 г. 18:28

цитировать

Читайте оффлайн бнс. Там описано все.
Хотя я понимаю что это никанон :-)))

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

28 января 2019 г. 18:30

цитировать

цитата bbg
Потому что условия после прохождения Волны не допускают существования человека. По крайней мере, пока не рассосутся наведённые эффекты.
Например.

например. но герои ДАЖЕ НЕ РАССМОТРЕЛИ этот вариант. п очему?

–––
Чтение-Сила

миротворец

28 января 2019 г. 18:33

цитировать

цитата просточитатель
но герои ДАЖЕ НЕ РАССМОТРЕЛИ этот вариант. п очему?

Потому что книга не об этом.

авторитет

28 января 2019 г. 19:44

цитировать

цитата likvor
А почему было не использовать "Тариэль" как челнок? Загрузить людей, выйти на орбиту, приземлиться там, где Волна уже прошла, выгрузить (пусть в снег и пепел, но живыми) — и по новой.

Видимо потому, что по условиям задачи это невозможно. Я, например, сходу могу придумать кучу уважительных причин. Начиная от банальной нехватки топлива для планетарных двигателей, длительного времени атмосферного старта/финиша, слишком большого числа людей которых надо эвакуировать, а, следовательно большого числа челночных рейсов при дефиците времени и так далее.