Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1061 1062 1063 1064 1065...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

4 ноября 2016 г. 00:04

цитировать

цитата Dentyst

цитата bbg
После сращения с Машиной осталось в нем человеческое?

Воспоминания.
А вообще-то он скорее "чистый разум

Вот. Какой он после этого коммунар? Который должен если уж не пылать, то хотя бы ровно греть.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миротворец

4 ноября 2016 г. 00:05

цитировать

цитата просточитатель
Психологически

Сам он себя человеком не считает.

миродержец

4 ноября 2016 г. 00:08

цитировать

цитата bbg
Какой он после этого коммунар?

Полностью согласен — никакой. Скорее, сторонняя информационная машина.
Он "вне игры", в отноншении ВТВ.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

4 ноября 2016 г. 00:09

цитировать

цитата Dentyst
Он "вне игры", в отноншении ВТВ

Ну как сказать. Если бы он был вне игры.. Он мог быть агрессивен.

–––
Чтение-Сила

миродержец

4 ноября 2016 г. 00:14

цитировать

просточитатель
С чего вдруг?
Зачем ему это?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

4 ноября 2016 г. 00:22

цитировать

цитата Dentyst
С чего вдруг?
Зачем ему это?

Разные причины. От Терминатора до Я робот...

–––
Чтение-Сила

философ

4 ноября 2016 г. 00:27

цитировать

цитата Dentyst
С чего вдруг?
Зачем ему это?

И да. Машин там БОЯТСЯ

цитата
— Я рад, что вы заговорили о том, что в тылу, — сказал Горбовский. — «Белые пятна» науки. Меня этот вопрос тоже занимает. По–моему, у нас в тылу нехорошо… Например, Массачусетская машина. — Альпа покивал. Горбовский обратился к нему. — Вы, конечно, должны помнить. Сейчас о ней вспоминают редко. Угар кибернетики прошёл.
— Ничего не могу вспомнить о Массачусетской машине, — сказал Банин. — Ну, ну?
— Знаете, это древнее опасение: машина стала умнее человека и подмяла его под себя… Полсотни лет назад в Массачусетсе запустили самое сложное кибернетическое устройство, когда–либо существовавшее. С каким–то там феноменальным быстродействием, необозримой памятью и всё такое… И проработала эта машина ровно четыре минуты. Её выключили, зацементировали все входы и выходы, отвели от неё энергию, заминировали и обнесли колючей проволокой. Самой настоящей ржавой колючей проволокой — хотите верьте, хотите нет.
— А в чём, собственно, дело? — спросил Банин.
— Она начала вести себя, — сказал Горбовский.
— Не понимаю.
— И я не понимаю, но её едва успели выключить.
— А кто–нибудь понимает?
— Я говорил с одним из её создателей. Он взял меня за плечо, посмотрел мне в глаза и произнёс только: «Леонид, это было страшно».
— Вот это здорово, — сказал Ганс.
— А, — сказал Банин. — Чушь. Это меня не интересует.
— А меня интересует, — сказал Горбовский. — Ведь её могут включить снова. Правда, она под запретом Совета, но почему бы не снять запрет?

Что значит "вести себя"? То есть она осознала себя что ли? И ее убили?

–––
Чтение-Сила

миродержец

4 ноября 2016 г. 00:29

цитировать

просточитатель

цитата
Разные причины. От Терминатора до Я робот...

Но, он же не до конца робот. Человесеская составляющая все же осталась, и, я полагаю, в достаточном количестве, чтобы воздерживаться от бессмысленного насилия.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

4 ноября 2016 г. 00:29

цитировать

цитата bbg
Сколько лет Камиллу

Судя по имеющимся у нас неполным данным, на момент катастрофы на Далёкой Радуге Камиллу где-то лет эдак 70-80. Так что его гарантировано воспитывали согласно ВТВ.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

4 ноября 2016 г. 00:32

цитировать

цитата просточитатель
Что значит "вести себя"? То есть она осознала себя что ли? И ее убили?

Можно только догадываться.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миротворец

4 ноября 2016 г. 00:43

цитировать

цитата swealwe
мся у нас неполным данным, на момент катастрофы на Далёкой Радуге Камиллу где-то лет эдак 70-80. Так что его гарантировано воспитывали согласно ВТВ

А второй вопрос?

философ

4 ноября 2016 г. 01:39

цитировать

bbg, там всё намного хуже, судя по тому, что мы видим. По крайней мере время событий ДР. Он помнит как и когда следует себя вести, но не понимает — зачем? Поэтому он соблюдает все правила поведения подобно ритуалу, смысл которого утерян. Он даже ведёт счёт "добрым советам", номер совета Склярову переваливает за семь тысяч.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

4 ноября 2016 г. 01:50

цитировать

swealwe
Какой из этого вывод? Он из МП или таки нет?

философ

4 ноября 2016 г. 07:29

цитировать

bbg, мой — да.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

4 ноября 2016 г. 08:03

цитировать

М.б. следует считать, что исключение только подтверждает правило? МП ведь не сборник задач по формальной логике?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

4 ноября 2016 г. 09:22

цитировать

цитата bbg
2. После сращения с Машиной осталось в нем человеческое?

Вне сомнений. Куда человеческое может из человека деться? К тому же, Камилл в своем теле — гормончики, нейронный коллоид с ПО времен мамонтов, все дела...
Вот интересно, куда делся академик Окада? (Не философский вопрос, предупреждаю сразу)

миродержец

4 ноября 2016 г. 10:08

цитировать

цитата ааа иии
Вот интересно, куда делся академик Окада?

Оцифровался. Или Вы в смысле носителя оцифровки?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

4 ноября 2016 г. 11:51

цитировать

цитата Dentyst
Оцифровался.

Да хоть обаналогнулся.
Если расширить вопрос, то: почему в МП после "Свечей" нет и следа темы "посмертного существования"?
Есть варианты, но... не очень толковые.
а) Был похож на академика Окаду, пока ПО не деградировало. После чего от идеи переноса ради трех дней плюс отказались навечно.
б) Те большие машины, которые упоминает Малыш и есть мертвые академики. Но это не высшая ли стадия элитаризма?
в) Существованием академика Окады объясняется присутствие китоводов в ВГВ после того как хлеба под Антоновым сменились сухой степью. Мировой Совет оценил последствия и больше не пытался.
г) Попросил себя отключить и см. пункт а).

авторитет

4 ноября 2016 г. 12:04

цитировать

цитата ааа иии
Вот интересно, куда делся академик Окада?

98% переноса, "прошло удовлетворительно". Думаю, финальная бравурная часть — это так, дань моде, оптимизму научного поиска, оттепели шестидесятых.

авторитет

4 ноября 2016 г. 12:07

цитировать

цитата ааа иии
в) Существованием академика Окады объясняется присутствие китоводов в ВГВ после того как хлеба под Антоновым сменились сухой степью. Мировой Совет оценил последствия и больше не пытался.

Вы намекаете, что мертвый цифровой академик Окада имеет достаточное влияние на Мировой Совет, чтобы пролоббировать китоводов в ущерб хлеборобам, но все же недостаточное, чтобы препятствовать Мировому Совету свернуть программу оцифровки?