Тема «Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества.»

Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...157 158 159 160 161...260 261 262 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

27 ноября 2020 г. 22:23

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

миродержец

27 ноября 2020 г. 22:23

цитировать

цитата Vindermur
За сорок лет он путешествовал раза три-четыре не больше

Что за чепуха.
Май 1932 — Нью-Йорк, Вашингтон, Ноксвилл, Мемфис, Новый Орлеан
Июль — Ньюпорт, Бостон, Монреаль, Квебек
Август — Соммервилль, потом снова Нью-Йорк...
И это один год, случайно выбранный.

авторитет

27 ноября 2020 г. 22:24

цитировать

цитата bvelvet
Что за чепуха. Май 1932 — Нью-Йорк, Вашингтон, Ноксвилл, Мемфис, Новый Орлеан
Июль — Ньюпорт, Бостон, Монреаль, Квебек
Август — Соммервилль, потом снова Нью-Йорк...
И это один год, случайно выбранный.

нет, ну подождите, это поезд или что? никуда он не останавливался, конечная остановка, начальная, всё.....

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

миродержец

27 ноября 2020 г. 22:30

цитировать

Vindermur
Биографии ГФЛ почитайте — можно Де Кампа, можно Джоши; все эти маршруты там подробно расписаны

авторитет

27 ноября 2020 г. 22:32

цитировать

цитата bvelvet
Биографии ГФЛ почитайте — можно Де Кампа, можно Джоши; все эти маршруты там подробно расписаны

Он сам прекрасно об этом писал — зачем кого-то читать, если кто-то не сведущ в вопросе, что лавкрафт жил на денюжки тётушек и был бичем, то его дело.....

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

гранд-мастер

27 ноября 2020 г. 22:33

цитировать

цитата Vindermur
лавкрафт расист, затворник, бездетник и умер от болезней связанных с его визионерством.........

Мне вот непонятно, зачем раз в пару недель кто-то обязательно заходит в тему с таким комментарием. Тут все в курсе, и любят его не только за это.

–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn

авторитет

27 ноября 2020 г. 22:34

цитировать

цитата Petr
Мне вот непонятно, зачем раз в пару недель кто-то обязательно заходит в тему с таким комментарием. Тут все в курсе, и любят его не только за это

а некоторые только за это, чего тут )))))

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

гранд-мастер

27 ноября 2020 г. 22:37

цитировать

цитата Vindermur
а некоторые только за это, чего тут )))))

Не вижу повода для беспокойства. Есть личности, которых любят за гораздо меньшее.

–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn

авторитет

27 ноября 2020 г. 22:39

цитировать

цитата Petr
Не вижу повода для беспокойства. Есть личности, которых любят за гораздо меньшее.

Но лавкрафт не из их числа!

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

гранд-мастер

27 ноября 2020 г. 22:45

цитировать

Vindermur

Ну вот и хорошо.

–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn

гранд-мастер

27 ноября 2020 г. 23:44

цитировать

Vindermur, я вот все в толк не возьму, у вас какие-то проблемы с принятием людей, которые не разделяют ваши взгляды на то, как именно надо жить? Какая разница, был человек затворником, не был, на чьи деньги жил, имел или не имел детей — это была его жизнь, он прожил её так.

–––
Ghosts vomit over me

авторитет

28 ноября 2020 г. 00:00

цитировать

цитата Гришка
это была его жизнь, он прожил её так.

это не я сужу, судит жизнь, прожил как расист, как мизантроп, его судьба, я даже больше, поддерживаю его в кое чём, но это не отменяет того, за что его бюст убрали с награды всемирного конкурса фэнтези.....

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

миротворец

28 ноября 2020 г. 00:08

цитировать

сообщение модератора
Vindermur
Пожалуйста успокойтесь и вернитесь к теме творчества Г. Лавкрафта, а не подсчета чужих оценок и отзывов.
При продолжении общения в таком стиле, вы получите предупреждение и проследуете в бан.
Спасибо за понимание.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

28 ноября 2020 г. 00:41

цитировать

цитата Vindermur
это не я сужу, судит жизнь

Да нет же, Вы-то Лавкрафта как раз судите.

цитата Vindermur
его бюст убрали с награды всемирного конкурса фэнтези

Ну убрали и убрали... Так себе награда. Зато всякие писательницы подросткового фэнтези вроде Окорафор не прочь иной раз попиариться за его счёт, хотя к жанру хоррор не имеют никакого отношения.

–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn

философ

28 ноября 2020 г. 08:39

цитировать

Vindermur
Лавкрафт вполне толерантно относился к людям с определенной ориентацией, достаточно вспомнить его дружбу с Барлоу.
Поэтому непонятно, почему такой человек как ты выбрал этого писателя объектом своей неприязни, а эту ветку форума местом для однообразного троллинга.
Чтобы никто не подумал, что это необоснованный переход на личности, можно убедиться, что все это продолжается уже не один год https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top...

авторитет

28 ноября 2020 г. 09:56

цитировать

цитата Vindermur
это не отменяет того, за что его бюст убрали с награды всемирного конкурса фэнтези

Точнее, это не отменяет того, что убрали его после истерики писательницы с "правильным на данный момент цветом кожи", неизвестной большинству ничем, кроме этой истерики. И, по большому счету, это упрек, скорее, для премии, чем для Лавкрафта: о его творчестве знают заведомо больше людей, чем о существовании этой "всемирной" премии. Ну и чтоб два раза не вставать, в обсуждении этого трусливого междусобойчика, сколько раз премия присуждалась китайцам? А фэнтези там, между тем, пачками выходит. А японцам? Хотите я назову как минимум одного классика японского фэнтези, книги которого не напрягаясь делают пачку таких истеричек, хотя бы своим размахом? А потом проверим, получал ли он эту "всемирную" премию?

миротворец

28 ноября 2020 г. 10:26

цитировать

vxga

цитата
Хотите я назову как минимум одного классика японского фэнтези, книги которого не напрягаясь делают пачку таких истеричек, хотя бы своим размахом?

Очень любопытно — это Вы про кого?

магистр

28 ноября 2020 г. 10:59

цитировать

Ещё одна многополярная и обсуждаемая тема.
______________________________________________________ _________________

ИИСУС КТУЛХУ
"Рабочий Документ. Исследовательская Группа Вампиров в Беркли".
/рассказ-исследование/

автор: Косма Рохилла Шализи /Cosma Rohilla Shalizi/
перевод: ZaverLast

* * * * * * * * * * * * * * *

Ихтис (Ikhthus, др.греч. — рыба) — древний акроним (монограмма) имени Иисуса Христа. Часто изображался аллегорическим образом в виде рыбы. В ранне-христианском искусстве сюжетные изображения Христа были недопустимым по причине гонений, поэтому возникают различные символические коды. Изображения акронима "ΙΧΘΥΣ" или символизирующей его рыбы впервые появляются в Римских Катакомбах во II веке нашей эры. О широком употреблении данного символа свидетельствует упоминание о нём у древнего историка Тертуллиана в начале III века: "- Мы маленькие рыбки, ведомые нашим "Ikhthus", мы рождаемся в воде и можем спастись не иначе, как пребывая в воде".

Хотя роль Мифов Ктулху во многих религиях была неплохо исследована — например, до-колумбовые культы Мезо-америки привлекли внимание самого Говарда Лавкрафта, смотрите рассказ "Курган", — остаётся любопытным, что ряд довольно очевидных связей с Христианской верой сделан не был.

Совпадение имен — Иисус Христос (Ikhthus Мессия) и Великий Ктулху (Cthulhy), наводит на размышления, однако является лингвистической случайностью. Гораздо более убедительным является тот факт, что Ктулху — бог, который умер, но все же живет, сейчас и во веки веков, и довольно скоро вернется во Славе. Действительно, одно из его (неудачных) воскрешений произошло довольно близко к Пасхе. И возвращение Христа, и возвращение Ктулху, с нетерпением ждут толпы верующих, которые сделают все возможное, чтобы ускорить наступление этого дня. И то и другое будет предвещать Войну, Смерть и всеобщий Хаос. Оба связаны с астрономическими пророчествами — Ктулху вернется, "когда звезды будут правильными", в то время как, согласно Откровениям, Апокалипсис должен сделать Астрономию самой интересной, хотя и запутанной профессией. Обоим приходам будет предшествовать появление необычных существ, Христу — Зверь (Сатана-Дракон) и Ктулху — Ньярлатотеп (Ползучий Хаос). В первый раз, Христу предшествовал Иоанн-Креститель, который, вероятно, был еще одним воплощением Ползучего Хаоса. И то, и другие предпологает устранение смерти, в Христианской версии через Воскрешение для Страшного Суда. Параллель с Ктулхизмом неясна, но хорошо известно, что: "Не мертво то, что в Вечности живет, со смертью Времени и Смерть умрет...".
И, наконец, возможно, нетривиально, оба они положат начало новому мировому порядку.

Не следует забывать, что Иисус пришел из области, где поклонение "Magna Mater" (Великой Матери) было эндемичным (повсеместным) на протяжении тысячелетий, несмотря на частое осуждение пророками "Царицы Небесной" и "мерзостей". Ее связь с мифом хорошо известна (см. ГФЛ, рассказ "Крысы в стенах"); согласно консенсусу ученых мнений, считающему, что она была Шубб-Ниггурат. Некоторые исследователи, например Роберт Грейвс в своей книге "Греческие мифы", утверждают, что имя "Мария" происходит от титула этой древней богини. Это не обязательно означает, что девственная Дева была вне-пространственным ужасом. Возможно, она просто поклонялась одному из них. Тем не менее, тот же самый ученый в "Белой богине" загадочно отмечает, что Иисус произошел от нее с обеих сторон (от некой Духовной сущности и Девы)...

Необычные условия происхождения Иисуса хорошо известны, и здесь нет необходимости подробно останавливаться на них, поскольку параллель с Уилбуром Уэйтли удручающе очевидна (см. ГФЛ, "Данвичский кошмар"). Несомненно, его отец должен был быть чрезвычайно неприятным для царя Ирода, когда он был готов убить огромное количество младенцев, чтобы предотвратить такое загрязнение генофонда. Также, как и Уэйтли, Иисус был не по годам необычайно развит и, по-видимому, был не более обнадеживающим или побеждающим, чем первый. В самом деле, некоторые современники подозревали, что Его способность справляться с демонами была нездоровой; его опровержение является настолько явной софистикой, что не нуждается в комментариях.

Помимо изгнания нечистой силы и исцелений, большинство чудес Иисуса связаны с водой — превращение воды в вино, умножение хлебов и рыб, хождение по воде и так далее. Даже демоны, загнанные в свиней, были отправлены в море, возможно, в качестве жертвенного приношения. Опять же, большое количество Ктулхоидных существ являются водными или земноводными амфибиями и, возможно, оказывали помощь. Он (Иисус) пообещал сделать своих учеников "ловцами людей". Очевидно, это была озадаченная редакция библейского писца о "рыбо-людях'', то есть Глубинных. Современная Ктулхология указывает на то, что это обещание могло быть выполнено только в том случае, если оно относилось к их потомкам или если они сами уже были частью Глубинных. Это также указывает на прискорбное отсутствие честности среди членов Мифов.

Неоднократно повторяющиеся упоминания о "Небесах", особенно о "Царствие Небесном" в Евангелиях, приобретают новую актуальность, когда вспоминается внеземное происхождение большинства древних мифических существ. В самом деле, кажется, что Вселенная населена почти исключительно сверхъестественными ужасами, которые, к счастью из-за ограниченных способностей автора, не поддаются описанию. В этом свете, основная молитва прописанная в Евангелиях — "Отче наш, Сущий на Небесах... Да будет воля Твоя, да придет Царствие Твое, как на Земле, так и на Небесах", — прямо-таки пугает и леденит душу.

Что касается отсутствия чрезмерно Ктулхоидных элементов в современном Христианстве, то следует отметить, что Святой Павел, не входивший в первоначальную группу учеников Иисуса, сыграл важную роль в распространении Веры. Вполне вероятно, что ему, как наполовину-постороннему чужаку, не доверили полное Откровение во всех его потрясающих подробностях, он неверно истолковал то, что ему сказали, и продолжил его распространять от одного конца Римской Империи до другого. Также возможно, что некоторые гностические секты и более поздние еретики, имели более точные представления о природе религии и были подавлены из соображений приличия.

Последствия всех этих выводов тревожные, если не сказать ошеломляющие. У людей с причудливой фантазией может возникнуть соблазн представить Католиков, повсеместно заменяющих статуи Богородицы ужасом с раздвоенными копытами и щупальцами, или Баптистов-евангелистов в костюмах из поли-эстера и пластиковых масках кальмаров, отправляющихся в круизы по Южному морю, размахивающих изданиями "Китаб аль-Азиф" в странных переплетах и кричащих: "Я! Ктулху фхтагн!" А если серьезно, то многое еще предстоит прояснить; похоже, что открывается новая важная область Ктулхологии.

Перепечатано из Слушаний "Комитета по Хроно-Причинно-Следственным Спорам" (объем. 5, № 1, стр. 4-5), с небольшой редакцией.

Jesus Cthulhu
(с) Cosma Rohilla Shalizi
перевод: ZaverLast
Ссылка: http://bactra.org/jesus-cthulhu.html

Прикрепленный файл: «Тайная вечеря», фреска XIII века в пещерной церкви Каппадокии. Тело Христово в Граале изображено в виде рыбы.
______________________________________________________ ______________________________________________________ _______________________________________

авторитет

28 ноября 2020 г. 11:10

цитировать

цитата Seidhe
Очень любопытно — это Вы про кого?

Хироси Арамата. Я знаком только с экранизацией, книги не читал, потому что, насколько мне известно, они не переводились с японского ни на один язык. Но даже сам замысел его основного цикла уже весьма впечатляет. Но в этой теме это явный оффтоп. :)

магистр

28 ноября 2020 г. 11:35

цитировать

Мне вообще малопонятна причина такого острого спора. Лавкрафт — ну, пусть мизантроп, расист, маргинал, отшельник, да кто угодно, однако не будем забывать, что он имел явные и характерные аристократические черты поведенческого характера, а аристократы во многом эксцентричны, у многих из них свои замашки и погремушки. Да стоит только глянуть на одно изображение Лавкрафта, и его сходу можно отправлять за Оскаром в Голливуд.
Эксцентричный, странный и взбалмушный аристократ, одним словом.