| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
 4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
–––
Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
elrond
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Юкке Сарасти ох и тяжело с вами 
суть христианства таинственна и невыразима, строго говоря
но уж точно она не в буквалистском наборе положений, откуда убери что-то — все рухнет
цитата Юкке Сарасти Потому сказать что айниритизм=христианство нельзя
никто и не говорит
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Бэккер велик
Согласен. Богоподобный 
цитата Юкке Сарасти велик он именно потому что у него очень много заимствований. Потому сказать что айниритизм=христианство нельзя.
А тут связи не уловил... |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond Юкке Сарасти ох и тяжело с вами
суть христианства таинственна и невыразима, строго говоря
но уж точно она не в буквалистском наборе положений, откуда убери что-то — все рухнет
Либо сейчас я получаю внятный ответ либо слив засчитан и досвиданья, господин троль |
|
|
elrond
авторитет
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor А тут связи не уловил...
Он постоянно комбинирует очень много систем создает самобытный пейзаж благодаря комбинации разных составляющих.. Те же дуниане, например, смесь неоплатонизма и буддизма, скюльвенды вообще нечто неимоверное. Там нет абсолютно прямых параллелей в этой сфере. Конечно богоподобен Бэккер не только поэтому, но тем не менее. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond Юкке Сарасти да засчитывайте что хотите, и прощайтесь с кем угодно
я выразился достаточно внятно
Когда в качестве аргумента человек использует лишь свое невнятное мычание вопрос исчерпан. Суть есть суть потому что суть. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Katherine Kinn 
активист
|
|
7 ноября 2012 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти А из чего ясно что он Мессия и вообще особенный, а не просто хороший убийца с подвешенным языком?
Да откуда вы это взяли? Что он Мессия?
Он — избранник Ятвер, прошедший через ритуал с верховной жрицей и получивший в ходе этого ритуала некие свойства. Он даже по имени нигде пока не называется. О нем больше говорят, чем он действует. Вот жрица после этого ритуала обретает такое, что от нее шарахаются фаним со своими Водоносами. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
elrond
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Юкке Сарасти вы меня умиляете  а определение сути Бога вам не дать? сути Вселенной? смысла жизни? а?
суть таких вещей плохо поддается словарным формулировкам
важно, что есть некая совокупность образов, которая обеспечивает узнавание
вот ЭТО действительно указывает на то, что мы относительно близки к сути
впрочем, боюсь вы и сейчас не поймете, о чем я...
|
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn да откдуа вы это взяли? ЧТо он Мессия?
цитата Katherine Kinn Причем в "Воине доброй удачи", второй книге цикла, появляется еще один лжеспаситель
Извините, я Вас неправильно понял
цитата Katherine Kinn Он — избранник Ятвер, прошедший через ритуал с верховной жрицей и получивший в ходе этого ритуала некие свойства. Он даже по имени нигде пока не называется. О нем больше говорят, чем он действует. Вот жрица после этого ритуала обретает такое, что от нее шарахаются фаним со своими Водоносами.
Мой английский очень плох. Можно мне спойлеров.  Ну пожалуйста
elrond Вам Фарит уже сказал куда Вы можете идти. |
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
7 ноября 2012 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Келлхус опирается на научное знание.
Где, когда, как?
цитата Farit Он не верит, а знает.
Что именно он знает? Что Бог есть? да ни разу.
цитата Yattering В учении айнрити Сто Богов считаются проявлениями Бога (которого Айнри Сейен метко назвал «наделенным миллионом душ»), то есть олицетворениями разных сторон божественного «Я».
цитата elrond не надо так цепляться к терминологии. в основе айнритизма христианский миф, некоторые элементы которого несколько видоизменены или переосмыслены, плюс языческий миф. вот.
Вот и все. Не надо натягивать христианство на айнритизм, но вот что айнритизм — это фантастическое подобие храистианства, это однозначно.
цитата ааа иии Не заметили, что маги на положении деклассированных, почти неприкасаемых? Что рабы и шлюхи считают себя выше? Ваш социальный лифт поднимает вниз.
Да-да, особенно Императорский Сайк... А уж как Сесватха поднялся вниз...
В Европе такое положение алхимики-астрологи занимали. Ни один, что характерно, не ошивался в трущобах, все при владетельных особах приживались.
И насчет каст тоже... ну вы вопрос-то изучите. Феодалы европейские в среднем были выше ростом, чем крестьяне. В силу того же, что и у Бэккера — лучше жрали в детстве. И представление о том, что высокий и благородный — это синонимы, в европейских языках не с потолка взялось.
Не заморачивайтесь на точности совпадений. Тысяча Храмов, шрайя, айнритизм, джнан — все имеет аналоги и европейские, и неевропейские, Бэккер вам не МТА безграмотный, он аналогии очнеь тонко проводит.
И кстати, а что ж доблестные спорщики не увидели аналогии, в которую Бэккер только что носом не ткнул? Я имею в виду Византию-Нансур.
В "Оке Судии" Эсменет выступает эдакой Феодорой, только, естественно, "хорошей версией". |
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
7 ноября 2012 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Мой английский очень плох. Можно мне спойлеров. Ну пожалуйста
Да книжка уже в печать ушла. Перевод, в смысле. Я ж убьюсь об клавиатуру пересказывать. |
|
|
elrond
авторитет
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
7 ноября 2012 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Да книжка уже в печать ушла. Перевод, в смысле. Я ж убьюсь об клавиатуру пересказывать.
Вы хотите сказать что ее скоро напечатают? Я счас от счастья... Аааах
цитата Katherine Kinn Вот и все. Не надо натягивать христианство на айнритизм, но вот что айнритизм — это фантастическое подобие храистианства, это однозначно.
А можно аргументы. Настоящие, а не как у этого...
цитата Katherine Kinn И кстати, а что ж доблестные спорщики не увидели аналогии, в которую Бэккер только что носом не ткнул? Я имею в виду Византию-Нансур.
По моему это увидели все. Об этом даже спорить неинтересно |
|
|
drenay
миротворец
|
|
Грешник
магистр
|
|
7 ноября 2012 г. 03:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elrond
цитата как с политеизмом согласуется идея Единого Бога
Прекрасно согласуется, практически все крупные аничные и эллинистические философы были язычниками именно такого толка, признававшими Единого Бога как высшую инстанциию по-отношению к двенадцати олимпийцам народной религии: Платон, Аристотель, Плотин, Прокл, Эпиктет, Марк Аврелий — несть им числа. И победоносно шествующее христианство справедливо считало этих людей именно язычниками, хотя и находящимися ближе к истене, чем иерофанты боги Иштар, жрецы Аписа или элевсинские мистагоги.
цитата оказывается, деление на 4 варны в Индии принципиально отличается от деления на 3 сословия в Европе
Да, отличается; да, принципиально. Да, разница колоссальна.
|
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
7 ноября 2012 г. 03:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочтя последние 15 страниц темы, вспомнил опыт дискуссии с kagerou о гностицизме и испытал даже какое-то Сопереживание, в симмонсовском смысле, пользователю elrond.
цитата Юкке Сарасти Звыняйте, но скорее всего Бэккер читал те же книги что и Соловьев и пришел к схожему выводу. Но очень мала вероятность что он знаком именно с книгами Соловьева.
Юкке, ваш укус в данном случае точно в вену.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
ааа иии
философ
|
|
7 ноября 2012 г. 07:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Феодалы европейские в среднем были выше ростом, чем крестьяне.
Можно ссылочку на то, что, ну, для примера, гасконский феодал был выше шведского хуторянина или швейцарского гвардейца? Мне данный факт неизвестен. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2012 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond поздравляю, вам присуждается непочетное первое место в рейтинге хамов-пуристов
Обычный человек сначала долго говорит, что-то выясняет про оппонента, а потом классифицирует его.
Идиот сперва классифицирует, а потом изо всех сил стоит на своем.
Вы — идиот.
И в данном случае это не ругательство, а первая помощь.
цитата Юкке Сарасти Что есть научное знание?
цитата Юкке Сарасти Что есть вера?
Сами, плиз.
цитата Katherine Kinn Где, когда, как?
Везде, всегда, полностью.
цитата Katherine Kinn Что именно он знает? Что Бог есть?
Что было и что будет. На бога как иррациональную сущность ему плевать — он с ними лично знаком. |
|
|
Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском
цитировать