| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
 4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
–––
Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
Аха-Сферон
активист
|
|
2 ноября 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Бог — это Любовь, нужно ли еще что-то мне говорить? У Бэккера нет Любви, только знание, знание, знание.
На этом и погорел Фауст, когда доверился Мефистофелю. В конце концов Гретта была ближе к Истине, чем сам великий колдун.
«Знание развращает. Оно уничтожает. Оно поглощает. Ты ищешь смысл, убежище в знании. Ты его не найдешь» (с)
Кому интересно почитайте — этот рассказ.
|
–––
«IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST» |
|
|
kagerou 
философ
|
|
2 ноября 2012 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Аха-Сферон После того, как я пришел к Богу, теперь я понимаю всю убогость Бэккера. Это худшее из того, что я имел возможность читать.
Чистая рационализация.
А для меня это лучшее повествование об Антихристе, которое я когда-либо видела. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
2 ноября 2012 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond цитата FSOL
Прочитал три книги Князь Пустоты, и осознал, что это самое лучшее из Фентези, что я читал
цитата FSOL
подскажите пару авторов дарк фентези или хоррора, которые пишут хотя бы примерно так же натурально и глубоко
аналогов нет, судя по всему
я, впрочем, считаю что Кинг и Мартин не уступают Бэккеру как писатели
но вам нужен автор который бы разделял полностью творческий метод Бэккера, что ли
а такое вам вряд ли кто подскажет
Согласен по всем пунктам. Увы, ничего лучшего в жанре "дарк" не создано. Я тоже искал в свое время . |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
tleilaxu
новичок
|
|
2 ноября 2012 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А для меня это лучшее повествование об Антихристе, которое я когда-либо видела.
В этом-то всё и дело! Келлхус — Антихрист, а не Спаситель. Во второй трилогии это видно ещё яснее. По крайней мере, я в этом уверен абсолютно.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Там же есть и кандидаты на роль настоящего Спасителя.
|
|
|
FSOL
новичок
|
|
2 ноября 2012 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Спасибо ответившим.
Жаль, что аналогов нет, придется ждать перевода Judging Eye, никто не в курсе, когда на русском будет издание?
Попробовал на английском почитать, у Беккера довольно специфический ленгвидж, не получилось с моими познаниями переварить. Так же заметил, что в русском переводе встречается много ошибок, сейчас не помню, еще первый том сравнивал, полно несоответствий. Плохо, что не Виктор Вебер переводит, этот уже стаю собак съел на всяких извращенных национальных словосочетаниях, и всегда видит, что именно написано и имеется ввиду, и в последнее время переводит учитывая предложения и транслейт версии фанатов, поэтому на выходе идеальный перевод получается, в общем коллективный разум рулит.
|
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
2 ноября 2012 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FSOL Прочитал три книги Князь Пустоты, и осознал, что это самое лучшее из Фентези, что я читал.
То же самое испытал этим летом я. Бэккеру респект! 
цитата FSOL подскажите пару авторов дарк фентези или хоррора, которые пишут хотя бы примерно так же натурально и глубоко.
Ну из дарка я только Стивена Эриксона могу посоветовать. Сам Бэккер, кстати, с почтением к нему относится, а это многое что значит. Из хоррора выделю Баркера. Он действительно глубок, хоть и мерзок. |
|
|
elrond
авторитет
|
|
2 ноября 2012 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tleilaxu Келлхус — Антихрист, а не Спаситель. Во второй трилогии это видно ещё яснее
расстроили 
я как только начал читать тоже недолюбливал Келлхуса как отъявленного манипулятора, но потом понял что, во-1, его манипуляции великолепны сами по себе, а во-2, он же вроде к концу первой трилогии проникся искренним осознанием собственной миссии. вообще как-то очень проникновенно его восхождение к вершинам власти описано. неужели действительно окажется что Акка со своей слезливой принципиальностью в конце 3 части, был-таки прав |
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
2 ноября 2012 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
elrond Как вообще можно недолюбливать Келлхуса? Это лучший персонаж в истории фэнтези. Каждый раз, как он появлялся на страницах книги и начинал своё виртуозное жонглирование смысловыми галлюцинациями я трепыхал, замирал и воссторгался!!!
|
|
|
elrond
авторитет
|
|
2 ноября 2012 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gnorrid Как вообще можно недолюбливать Келлхуса?
согласен
я же говорю, в самом начале чтения, когда еще не распробовал роман
насчет самого лучшего (любимого) персонажа — все же не уверен, тут подумать надо
но то что он один из лучших — бесспорно |
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
elrond
авторитет
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
3 ноября 2012 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Аха-Сферон Бог — это Любовь, нужно ли еще что-то мне говорить?
Акка это любовь, а Келлхус это победа логики. Но это не повод считать что книга убогая. Она рассказала правду |
|
|
kagerou
философ
|
|
3 ноября 2012 г. 01:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond окажется что Акка со своей слезливой принципиальностью в конце 3 части, был-таки прав
А что вам мешает восхищаться Келлхусом как Антихристом? : |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
elrond
авторитет
|
|
3 ноября 2012 г. 01:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou А что вам мешает восхищаться Келлхусом как Антихристом?
очень верно сказано! действительно, Антихрист получается крутой и достойный восхищения, воистину
но тут проблема еще и в том, под каким углом автор представит события, цикл-то недописан
так вот, если бы Бэккер хотел представить Антихриста как свой идеал, в противовес каким-то каноническим стереотипам — было бы отлично. но тогда он должен реально спасти человечество, привести к прогрессу (причем чтобы в оном прогрессе не было планируемого скрытого изъяна) и т.п.
но из комментариев tleilaxu я делаю вывод, что там будет именно некая позитивная альтернатива, а правление Келлхуса приведет к каким-то действительно плохим последствиям.
т.е. он будет отнюдь не только Антихристом в сугубо церковном формальном понимании |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
3 ноября 2012 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond очень верно сказано! действительно, Антихрист получается крутой и достойный восхищения, воистину
Антихрист не на ровном месте придет к власти Он будет реально крут. Это не отменяет того факта что он Зло. |
|
|
elrond
авторитет
|
|
3 ноября 2012 г. 02:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Это не отменяет того факта что он Зло
ой, это настолько зависит от конкретного писательского замысла, конкретного сюжета и сеттинга, что...
ну смотрите, вот перумовские Хедин с Ракотом. формально богоборцы, но реально положительные герои. или тот же перумовский Спаситель. в него вложено столько христианской образности, однако он выведен автором как злодей, в целом.
да и вообще, бунтарь, богоборец в фэнтези — вполне часто в понимании традиционной этики отрицательный, но в рамках авторской — именно положительный персонаж.
вот я и не знаю, что сделает Бэккер. создать хорошего (в высшем понимании) Антихриста он может, а вот захочет ли.... |
|
|
kagerou
философ
|
|
3 ноября 2012 г. 03:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond вот я и не знаю, что сделает Бэккер. создать хорошего (в высшем понимании) Антихриста он может, а вот захочет ли...
Логос не обманешь, сказал Акхеймион :). |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
3 ноября 2012 г. 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond ой, это настолько зависит от конкретного писательского замысла, конкретного сюжета и сеттинга, что...
Это архетипы. Потому не очень зависит. Антихрист в отличии от Хедина, Ракота и прочих "героев" Перумова имеет аналог в нашей культуре. И вообще не равняйте фаллос с пальцем, а Бэккера с Перумовым. |
|
|
elrond
авторитет
|
|
3 ноября 2012 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Антихрист в отличии от Хедина, Ракота и прочих "героев" Перумова имеет аналог в нашей культуре. И вообще не равняйте фаллос с пальцем, а Бэккера с Перумовым
а вот Спаситель имеет аналог, да еще какой. не равняйте — слишком грубо звучит, я не равняю а сравниваю и думаю что сравнительное фэнтезиведение (если можно так выразиться) — перспективный метод |
|
|
Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском
цитировать