Тема «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском»

Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском

	Варианты ответов	Мой голос
	Я привык к уже имеющимся названиям а-ля "Слуги Тёмного Властелина" и меня всё устраивает
	Старые названия - просто лютая дичь и позорят замысел автора, тем более что искажают смысл
	Названия волнуют меня в последнюю очередь
	Мне абсолютно всё равно.

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...102 103 104 105 106...389 390 391 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

4 мая 2007 г. 11:34

цитировать

сообщение модератора
В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

активист

3 мая 2013 г. 20:42

цитировать

Это Мимара молодая? Ку-ку, люди, ей за тридцать!
Считайте: ей было 12 лет, когда Эсменет ее продала. В первой книге сказано, что с тех пор прошло несколько лет. Плюс между первой и второй трилогией — 20 лет. Мимаре не меньше 32-33 лет.

Вообще дети Келлхуса — это отдельная песня. равно как и усыновление Моэнгхуса с далеко идущими целями. Келлхус же понял, что ему предстоит союз с Нелюдьми, и знал условие этого союза.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А теперь представьте себе, что будет, когда троица Воин-Маг-Герой доберется до Иштеребинта и обнаружит, что нелюди теперь полные союзники Консульта и внаглую обманули Келлхуса относительно участия Нильгикаша в этом деле.

авторитет

3 мая 2013 г. 20:59

цитировать

ааа иии
Я просто не понял Вашей фразы насчёт функций молодого персонажа в фэнтези. Если персонаж отходит от этой схемы он плох?

магистр

3 мая 2013 г. 21:52

цитировать

цитата Katherine Kinn
Это Мимара молодая? Ку-ку, люди, ей за тридцать!

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Сорри, может встреваю совсем не туда, но, спасибо огромное за перевод. Первый удачный перевод после двух неудачных. Вторую и третью читал через силу, тем более с таким негативным отношением переводчиков к Бэккеру и тысячами ошибок. А ваш перевод четвертой — отличный просто, проглотил запоем. :cool!:

Болезни Ротфусса не обнаружил))). Надеюсь, что теперь Бэккеру повезло с переводчиком

–––
"Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир."
- Дж. Потрошитель

философ

3 мая 2013 г. 22:50

цитировать

цитата Alherd
Если персонаж отходит от этой схемы он плох?

Если он отходит от схемы — он вне ее.
Тема про Бэккера. Обсуждается персонаж Мимара. Которая не вписывается в "подростковую схему". Чем весьма отличается от другого сексраба цикла — Серве. Вот там, да, подросток. Открытие мира, любовь, спасение и т.п. и т.д.

философ

3 мая 2013 г. 22:51

цитировать

jailbird Мне показалось, что язык стал более разговорным.

магистр

3 мая 2013 г. 23:13

цитировать

elrond, ааа иии — согласен)))
А вот еще вопрос, на который в 4-й книге ответа не получил. На официальном сайте Бэккера есть такая Карта Эарвы:
Карта Эарвы
Там отчётливо видно несколько круговых кратеров, один из которых — Голготтерат, один — остров Сиронж, два в Великом Южном Кайарусе, один в океане над Голготтератом. Это случайно, или, может быть, было несколько падений Ковчегов? Вокруг Голготтерата горы точно круговые.

активист

4 мая 2013 г. 02:56

цитировать

jailbird, я ни разу не переводчик, я редактор.

философ

4 мая 2013 г. 08:28

цитировать

цитата jailbird
видно несколько круговых кратеров

Это следы рюмок, которыми фаны отмечали успех первой трилогии. Ведь это фанское творчество и на "толкиновских" вариантах колечек нет.
http://www.rscottbakker.com/fan-resources
Уж очень они здоровые для импактных, больше похоже на кальдеры. На Земле самый большой из обнаруженных метеоритных, 160 км в диаметре и то, никаких гор не образует. См.

магистр

4 мая 2013 г. 10:42

цитировать

цитата Katherine Kinn
jailbird, я ни разу не переводчик, я редактор.

(jailbird, тщетно пытаясь сохранить лицо): А редактура какая великолепная в книге!)))

магистр

4 мая 2013 г. 11:01

цитировать

цитата ааа иии
Это следы рюмок, которыми фаны отмечали успех первой трилогии. Ведь это фанское творчество и на "толкиновских" вариантах колечек нет.

Да нет, не совсем согласен. Во-первых, они на официальном сайте, а значит, Бэккер в курсе и не против.
Во-вторых, они просматриваются и на "толкиновских" (т.е. тех, что нарисовал сам Бэккер), но там они не так бросаются в глаза.
Смотрите:
Карата Эарвы, нарисованная Бэккером
Сиронж у него точно круглый, два круга в горах Великого Южного Кайаруса наличествуют. Про Голготтерат картам ничего не известно, но в тексте книги упоминается, что там Круговые горы. А до кругов в великом океане на Севере дальше Голготтерата никто просто еще не добирался, поэтому их и не рисовали в 4109-м году Бивня. Ну это так, мои размышления, в случае чего, я не настаиваю. Просто очень странно)))

цитата ааа иии
Уж очень они здоровые для импактных

Размеры огромные, да, это никак не кратеры

философ

4 мая 2013 г. 11:31

цитировать

цитата jailbird
Сиронж у него точно круглый

На Санторин гигантский похож.

цитата jailbird
два круга в горах Великого Южного Кайаруса

Отроги.

цитата jailbird
Про Голготтерат картам ничего не известно

В том и прикол — в единственном соответствующем месте ничего такого не показано.
Вообще, если посмотреть, то очевидно, что Бэккер тяготеет к овалу и дуге. Нансурия и Галеотия — в овале, ишуальские горы S образны... Мир как в горсти.

магистр

4 мая 2013 г. 11:43

цитировать

цитата ааа иии
На Санторин гигантский похож

Ага, примерно такой же))

цитата ааа иии
В том и прикол — в единственном соответствующем месте ничего такого не показано

Ну да, кто ж туда полезет карту рисовать))) Однако, например, читаю Глоссарий к 3-й книге
Кольцевые горы — горный хребет, окружающий Голготтерат (ПСГ, стр.511)
Или "Что было раньше" — в 4-й
Из пустоты, опалив горизонт, низвергся огромный золотой Ковчег, выбив из земли силой свого падения горную цепь. (ОС, стр.564)
Однозначно падение ковчега по Бэккеру порождало круговые горы

философ

4 мая 2013 г. 22:07

цитировать

цитата jailbird
Однозначно падение ковчега по Бэккеру порождало круговые горы

Однозначно, что в тексте, который он "цитирует", так написано.
Еще есть надежда, что на местности этого не будет ;-)

авторитет

4 мая 2013 г. 23:23

цитировать

цитата ааа иии

Клетки для содержания рабов из бронзовых прутьев — разорение по любым стандартам.
Есть оправдания?

Из разговора Мимары и Ачемиана о Клерике.
"How old?"
"Older than iron. Older even than human writing…"
Может кроме бронзы и не было ничего в те древние времена?

философ

4 мая 2013 г. 23:58

цитировать

Cronacker
Да, что-то вроде бронзового века Эарвы. Например скюльвенды в годы гораздо более позднего первого апокалипсиса еще были вооружены бронзой, а норсирайцы не умели класть арки. Но это не значит, что бронза была дешева. Наоборот.
Поэтому металлические клетки для рабов, да еще такие, непонятны. Мучительства обеспечивались проще (например, теми же цепями, в которых эмвава изображали на стенах, нишами в скале, как у Мартина в ПЛиО), а идея всевидящего глаза... смотрится анахронизмом, Синг-Сингом вместо ergastulum'а.

авторитет

5 мая 2013 г. 00:29

цитировать

цитата jailbird
Там отчётливо видно несколько круговых кратеров, один из которых — Голготтерат, один — остров Сиронж, два в Великом Южном Кайарусе, один в океане над Голготтератом. Это случайно, или, может быть, было несколько падений Ковчегов? Вокруг Голготтерата горы точно круговые.

Если и падения Ковчегов, то очень-очень древние. Они слишком большие: каждый такой кратер — катастрофа планетарного масштаба, в которой разумные существа если и выживут. то в культурном плане вернутся в каменный век, если не раньше :-)

философ

5 мая 2013 г. 10:06

цитировать

jailbird, Jozef Nerino
По размышлении, идея существования за-эарвовской космической цивилизации, которая за сотни тысяч, если не миллионы, лет не научилась тормозить свои ковчеги, кажется имеющей право на существование.
Может, населявшие Инку-Х. и не должны были уцелеть при посадке. Приговор привести в исполнение можно и так. В ритуальных целях.

магистр

5 мая 2013 г. 11:12

цитировать

цитата ааа иии
Приговор привести в исполнение можно и так. В ритуальных целях.

А что вполне, мне эта идея ааа иии нравится

авторитет

5 мая 2013 г. 15:06

цитировать

кстати, вот еще один явный косяк Бэккера, выявившийся в 4 части, правда не относящийся к сути повествования, но все равно, очередная логическая натяжка, мягко говоря

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

какого фига родить Келлхусу нормальных детей может ТОЛЬКО Эсменет? вот так приперся в Священное воинство, задружился с колдуном, герлфренд которого оказалась единственным подходящим партнером в Трех Морях. такие совпадения бывают вообще? :-[

магистр

5 мая 2013 г. 16:29

цитировать

Прочитал четвёртую книгу — в целом понравилось. Слабее первых двух, и намного лучше третьей с её скомканой композицией и штрих-пунктирной, эскизной проработкой персонажей. С наибольшим интересом читал об отношениях Ахкеймиона и Мимары и об Эсменет, линия Сорвиля несколько показалась мне более блеклой. Редактура хорошая, перевод — чудовищный, при малейшей возможности лучше читать в оригинале. Особенно пострадали почему-то первые главы — количество грамматически-неправильных и просто непредставимых конструкций не поддаётся учёту. Даже в третьей их было меньше.

цитата
Вторую и третью читал через силу, тем более с таким негативным отношением переводчиков к Бэккеру и тысячами

Во второй книге практически не было ошибок. Минимум минорум. Больше всего их было в третьей... до того, как вышла четвёртая. Причём в четвёртой большинство ошибок как-то сконцентрированы в первых главах.

цитата
какого фига родить Келлхусу нормальных детей может ТОЛЬКО Эсменет? вот так приперся в Священное воинство, задружился с колдуном, герлфренд которого оказалась единственным подходящим партнером в Трех Морях. такие совпадения бывают вообще

У него есть как минимум один ребёнок не от Эсменет. Один из троих генералов. Мне вообще вся эта история с наложницами кажется некоторой уловкой: он либо выращивает детей в тайне от Эсменет, либо, напротив, сознательно не хочет оставлять в мире очень уж многочисленное потомство, чтобы не создавать конкуренции и проблем основной дунианской секте, отсечённой от мира. Дуниане не должны жить среди людей, погружённые в Историю, в тьму, что была прежде... А раз уж в виду чрезвычайных обстоятельств получилось, что они живут вне изоляции — то хотя бы их число должно быть не слишком большим. В любом случае, рождение здорового дунианского ребёнка от какой бы то ни было матери — редкая удача, а учитывая, что всё время Келлхуса занято Ордалией у него нет особого времени на воспитание уже имеющихся детей, не говоря о новых.
Срок беременности — время солидное, кандидаток требуется перебирать, дунианские дети требуют воспитания и присмотра — там очень много препятствий, не позволяющих Келлхусу одновременно размножаться бесконтрольно и вести мировую войну. Мысли об искючительности даны во внутреннем монологе Эсменет, а она может ошибаться. Более того — она почти наверняка ошибается.

цитата
может быть, было несколько падений Ковчегов?

Хорошая шутка.

цитата
Может, населявшие Инку-Х. и не должны были уцелеть при посадке. Приговор привести в исполнение можно и так. В ритуальных целях.

Там не было ни приговора, ни тюрьмы, ничего подобного. И инхорои запечатывали миры десятки раз, для них это обыденность — говорилось же людьми читавшими пятую книгу, даже в этой теме; Йетеррингом, кажется. Сами себя они называют "сиротами ковчега", Ауранг во второй и третьей книге, возносясь в небо, вспоминает о доме, о пустоте из которой явился и воспринимает пребывание в Эарве как порабощение. А небо как место, где был его дом, а не как другую тюрьму. Там же говорилось, что Ахкеймион

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

не найдёт дуниан в Ишуали, отослав Келлхуса в Шайме они мигрировали и оттуда.

Вообще, конечно, такая межеумочная, перемычная книга. Смена точек зрения и минимальное присутствие героев былых времён — Пройаса, Саубона и т.д. — меня обрадовали. Аудиенция у Келлхуса показана глазами заложника Сорвиля, среди присутствующих колдунов по описанию можно опознать только Ийока — очень уж специфическая внешность, не перепутаешь. Наутцера мог и не присутствовать, а мог и просто не дожить — о его преклонном возрасте говорилось уже в первой книге, а прошло больше двадцати лет. Тут надо читать пятую, где будет подробно описана Ордалия, что позволит читателю окончательно разобраться в её участниках.

P.S. Я очень не уверен, что Найюр урс Скиоата умер — хотя все воспринимают его погибшим, и в глоссарии он упомянут так же, самого факта смерти никто не видел и читателю он не был представлен. Весьма вероятно, что Найюр ещё всплывёт в двух оставшихся частях.

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.