автор |
сообщение |
baroni 
 миротворец
      
|
2 мая 2007 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора 1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров; 2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора. 3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством; 4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме; 5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться. 6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.
С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.
|
––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
21 апреля 2013 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Но не помню, чтобы кто-то из них доставал пистолет
а вы перечитайте. Как сейчас помню в "Двадцать лет спустя", встреча мушкетеров, у д'Артаньяна распахиватся плащ и лунный свет играет на стволах трех его пистолетов
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
Виктор Вебер 
 авторитет
      
|
21 апреля 2013 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все может быть, но со стволами проблема. Их обычно внутрь засовывают и видны рукоятки. Пока у меня пистолет и мушкетер не складываются. Хотя монета — пистоль, конечно, очень мешает.
|
|
|
amadeus 
 философ
      
|
21 апреля 2013 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 у д'Артаньяна распахиватся плащ и лунный свет играет на стволах трех его пистолетов
В тексте — на дулах. Я тоже эту главу помню хорошо. А пистолеты за поясом были, поэтому заиграл на.
Вот как же определённые книги, прочитанные в нужное время, западают в память...
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
21 апреля 2013 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
amadeus я сначала написал — на дулах, но дуло — все-таки не ствол , поэтому исправил. А так да, пистолеты за поясом, ветер распахнул плащ.
Кстати, в "Одисее капитана Блада" тоже ручное оружие переводится как пистолеты, а время действия там — всего лет на сорок позже, чем "Двадцать лет спустя"
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
Ursin 
 философ
      
|
21 апреля 2013 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Слово "пистоль" в русском идёт от словаря Даля
Даль слов не выдумывал. Вот задолго до него
цитата И. А. Желябужский Указали мы, великие государи: стольников, стряпчих, и дворян московских, и жильцов, коломенских помещиков, для учения ратному строю, с пистолями, на добрых лошадях, выслать к Москве, к указному сроку, сентября к осьмомунадесять числу нынешнего 203 (1694/95) года.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
amadeus 
 философ
      
|
21 апреля 2013 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
k2007
цитата Атос не спускал с них глаз, пока они говорили. Арамис открыл калитку и посторонился, чтобы пропустить вперед д’Артаньяна и Портоса. Входя, д’Артаньян зацепил эфесом шпаги за решетку и принужден был распахнуть плащ. Под плащом обнаружились блестящие дула его пистолетов, на которых заиграл лунный свет.
Вообще глянуть бы оригинал. Может, всё же это рукояти обнажились (а не стволы), их тоже, бывало, украшали.
|
|
|
Ursin 
 философ
      
|
21 апреля 2013 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Что-то у меня большие сомнения, что слово "пистоль" в процитированном тексте означает "пистолет".
А что? Впрочем, это слово встречается еще много где до словаря Даля.
[qН. В. Гоголь. Старосветские помещики (1835)]куда ему итти на войну! И пистоли его давно уже заржавели и лежат в коморе. Если б вы их видели: там такие, что прежде еще нежели выстрелят, разорвет их порохом[/q]
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
penelope 
 авторитет
      
|
21 апреля 2013 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Виктор, можно спросить на экслеровском форуме в историческом разделе. Там точно есть как минимум пара спецов по историческому оружию, мне они помогли несколько лет назад.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
22 апреля 2013 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin А что? Впрочем, это слово встречается еще много где до словаря Даля.
в данном случае, имхо, Андрей имеет в виду, что это тяжелое огнестрельное оружие типа мушкета
цитата amadeus Вообще глянуть бы оригинал. Может, всё же это рукояти обнажились (а не стволы), их тоже, бывало, украшали.
в принципе, все достаточно логично — стволы писолетов тогда были длинные, заткнул их д'Артаньян за пояс. Поясных кобур тогда еще не делали, вроде бы, только на лошадку
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
Виктор Вебер 
 авторитет
      
|
22 апреля 2013 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Под плащом обнаружились блестящие дула его пистолетов, на которых заиграл лунный свет.
Из Википедии: Ду́ло — передний конец, выходное отверстие ствола огнестрельного оружия. В специальной литературе, как правило, этот термин не используется. Применяются термины «выходное отверстие» и «дульный срез». В разговорной речи и художественной литературе слово «дуло» часто употребляют, имея в виду ствол оружия. У профессиональных военных и оружейников именование ствола оружия дулом вызывает такую же негативную реакцию, как у инженеров-механиков именование отверстия «дыркой». То есть, дуло в тексте — очередной вариант "голого кондуктора, бегущего под поздом". Но, конечно же, не отвечающее на вопрос о правомерности использование слова "пистоль" вместо "пистолета".
|
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
22 апреля 2013 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 свет играет на стволах трех его пистолетов
Вам не кажется, что три пистолета это многовато? Ведь у нормального человека две руки
|
––– |
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
22 апреля 2013 г. 08:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Вам не кажется, что три пистолета это многовато? Ведь у нормального человека две руки — учитывая, что пистолеты тогда заряжались долго, было не редкостью, что вооруженные люди предпочитали иметь при себе несколько заряженных пистолетов. Пират Эдвард "Черная Борода" Тийч, вообще на специальной сбруе таскал их до полудюжины.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
22 апреля 2013 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Вам не кажется, что три пистолета это многовато? Ведь у нормального человека две руки
в тексте три, по моему. Вечером дома достану книгу и проверю. Зачем три — выше Beksultan уже написал
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
prouste 
 миродержец
      
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
22 апреля 2013 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan учитывая, что пистолеты тогда заряжались долго, было не редкостью, что вооруженные люди предпочитали иметь при себе несколько заряженных пистолетов.
Вам не приходилось за ремнем таскать "Наган" не представляете насколько это неудобно А если три кобуры, то третья должна на заднице
|
––– |
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
22 апреля 2013 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 в тексте три, по моему. Вечером дома достану книгу и проверю. — в процитированном вами отрывке у Дюма число пистолетов не указано. Далее по контексту можно судить, что пистолетов все-таки была пара.
цитата тессилуч Вам не приходилось за ремнем таскать "Наган" не представляете насколько это неудобно — а причем тут наган? Такую бандуру и в одном экземпляре не просто будет заткнуть за пояс.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
22 апреля 2013 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тессилуч, ну судя по тому, что в этом веке таскали пистолеты и за поясом, и в карманах — отнюдь.
цитата тессилуч А если три кобуры, то третья должна на заднице — необязательно. Может быть две кобуры и, например, один пистолет просто заткнутый за пояс.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
22 апреля 2013 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Beksultan Насчет карманов не слышал-наверно спецоружие для стрельбы в упор. Обычно говорилось о седельных пистолетах, которые применялись для стрельбы с коня
|
––– |
|
|