Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Ник Перумов. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Гений
	Талант
	Середняк
	Перумова - в отстой!
	Не читал и в ближайшее время читать не собираюсь

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...30 31 32 33 34...271 272 273 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

3 мая 2008 г. 11:05

цитировать

цитата Ruddy
2.5 года страсти не стихают. Да и такое начитаешься, почище ереси, за которую колесуют неминуемо. А если не стихают страсти-то, то значит Перумов всё-таки молодец, известен, известен и многими любим

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

авторитет

3 мая 2008 г. 13:31

цитировать

А мне в свое время нравился, когда я только начинал увлекаться фантастикой. С удовольствием прочитал "Гибель богов" и "Воина великой тьмы". Но теперь почему-то не тянет. Пытался прочитать Мечи, но на второй книге бросил.

миродержец

3 мая 2008 г. 13:39

цитировать

цитата glupec
Veronika, я практически на 100% уверен, что если бы Вы взяли на себя труд прочитать книгу Перумова "Земля без радости", то сказали бы, что это миракль-фэнтези, что она (книга) вся исполнена романтики, и тому подобное Подробнее читайте в моём отзыве

glupec, попыталась прочесть этот текст, благо на Либрусеке лежит. Но поскольку мазохизм никогда не был моим хобби, надолго меня не хватило :-)

. Напыщенная дрянь, ой это уже стирали, переформулируем: язык ужасен, содержание — скучно. Оставьте в покое миракль-фэнтези — к Перумову это не имеет ни малейшего отношения.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

гранд-мастер

3 мая 2008 г. 14:19

цитировать

Veronika ОДнако все-таки некоторые признаки миракль-фэнтези имеются...Значит, в миракль подходят только хорошие и отличные тксты? Так, то ли?:)
А вообще. по Перумову, насчет "Земли..."..Прочтите "Гибель богов" — поймете, что автор все-таки талантлив, и зря он начал писать еще две книги, превращая мир Хьерварда в базу для цикла...Не получилось у него)

–––
Мы должны, значит, мы можем!

миротворец

3 мая 2008 г. 15:08

цитировать

цитата квинлин
Прочтите "Гибель богов" — поймете, что автор все-таки талантлив

Вот-вот, единственная книга, которую прочитал.Дальше знакомиться с его творчеством что-то не тянет.И это лучшая книга автора!!!

миротворец

3 мая 2008 г. 15:19

цитировать

цитата квинлин
А вообще. по Перумову, насчет "Земли..."..Прочтите "Гибель богов" — поймете, что автор все-таки талантлив, и зря он начал писать еще две книги, превращая мир Хьерварда в базу для цикла...Не получилось у него)

квинлин, я думаю, уж если Veronik'е не пошла "Земля", то "Гибель" не пойдёт тем более.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Там эльфы плохие ;-)

да и главные герои тоже далеко не ангелы... кроме того, не уверен, что Veronikа любит книги с обилием битв ;-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

философ

3 мая 2008 г. 16:06

цитировать

цитата
2) Принцип "меньшего зла" (Хранитель Мечей)

ъ
Анджей Сапковский цикл "Ведьмак". Как-раз оттуда взят этот принцип.

цитата
1) Отсутствие абсолютного зла и абсолютного добра (Кольцо Тьмы)

А это не очевидно?

цитата
3) Тема богоборчества (Гибель богов и Земля без радости)

цитата
4) Ксенофобия (Череп в небесах)

Ладно, это еще можно принять за серьезные проблемы. На остальные "проблемы" хочется сказать только одно: все они уже поднимались в книгах.

цитата
5) Патриотизм и ура-патриотизм (Череп на рукаве)
6) Итоги Великой Отечественной войны (там же + все интервью Перумова)
7) Проблема взаимоотношений разных поколений (цикл Техномагия)
8) Противостояние язычества и христианства (цикл про Всеслава)

миродержец

3 мая 2008 г. 16:33

цитировать

цитата DanKri
На остальные "проблемы" хочется сказать только одно: все они уже поднимались в книгах.

Скажите, вы считаете, что если проблема уже была каким-либо автором поднята и раскрыта в своем произведении, то остальные авторы к данной проблеме не должны даже и обращаться?

философ

3 мая 2008 г. 16:39

цитировать

цитата DanKri
) Отсутствие абсолютного зла и абсолютного добра (Кольцо Тьмы)

А это не очевидно?

Нет, не очевидно для очень многих. Ну, скажем, Толкин? ;-)

–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis.

миротворец

3 мая 2008 г. 17:13

цитировать

цитата SamAdness
цитата DanKri
Отсутствие абсолютного зла и абсолютного добра (Кольцо Тьмы)
А это не очевидно?
Нет, не очевидно для очень многих. Ну, скажем, Толкин?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Сейчас появится Veronika и расскажет Вам, как Вы неправы... ;-)

П.С.: Кстати говоря, вот "Тёрн" Перумова — там нет ни "тёмной философии", ни принципа меньшего зла. Наоборот, всё с точки зрения Светлых...

философ

3 мая 2008 г. 17:16

цитировать

Внесу свои пять копеек. Для начала опубликую свои оценки его книгам:
--Летописи Хьёрварда -6
*Гибель богов -5
*Воин великой тьмы -5
*Земля без радости       -7

-- Фэнтези каменного века   -9
*Чёрная кровь                    -8
("Чёрный смерч" Логинова оценил на 9 баллов)

-- Техномагия    -8
*Разрёшенное волшебство -8
*Враг неведом                    -7

--Не время для драконов    -8

Судите сами, что читал и что понравилось.

Теперь по поводу идей. Одна из таковых, цитирую --- Тема богоборчества. И это идея? Сюжет — это ладно. Идеей это станет, когда будет говориться зачем и ради чего это богоборчество происходит, что получает человечество в результате этого, какие глобальные выводы может сделать читатель из этого. И что, кто-то считает, что эта задача выполнена автором? Тогда книги Ницше "Так говорил Заратустра" и "Антихрист" порвут мозг такому читателю (только не надо выдирать из контекста эту фразу и заявлять, что "Дык я ж вот читаю и Перумова, и Ницше да жив остаюсь..." --- тут речь шла о другом; читайте соседнее предложение).
Конечно, можно сказать, мол, Перумов, всё так и прописал. С таким же успехом можно сказать и о комиксе "Человек-паук" --- Борьба Добра со Злом, где есть Идея извечного противостояния двух разнополярных сил и в тоже время просматривается их диалектическая сущность. Но от этого, он как был комиксом, так комиксом и остался.
Перумов пишет хорошие развлекательные книжки. Но всерьёз говорить об идейной составляющей...

–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses)

миротворец

3 мая 2008 г. 17:19

цитировать

цитата VuDu
--Летописи Хьёрварда -6
*Гибель богов -5
*Воин великой тьмы   -5
*Земля без радости       -7

-- Фэнтези каменного века   -9
*Чёрная кровь                    -8
("Чёрный смерч" Логинова оценил на 9 баллов)

-- Техномагия    -8
*Разрёшенное волшебство -8
*Враг неведом                    -7

--Не время для драконов    -8

В принципе... абсолютно согласен ;-)

Особенно с высокой оценкой ЗБР и "Техномагии" и низкой оценкой "Гибели богов". Спасибо и респект ;-)

цитата
Тема богоборчества (Гибель богов и Земля без радости)

Почему-то я в "Земле..." темы богоборчества не заметил... :-(

философ

3 мая 2008 г. 17:39

цитировать

glupec, да мне-то за что "спасибо"))) Это автору спс за книги. Но по кружке пива с вами не откажусь))) :beer:

–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses)

миродержец

3 мая 2008 г. 19:13

цитировать

цитата DanKri
2) Принцип "меньшего зла" (Хранитель Мечей)
ъ
Анджей Сапковский цикл "Ведьмак". Как-раз оттуда взят этот принцип.

Скажем так, об этом принципе люди задумываются уже очень давно. Философская прблематика на то и философская, что не имеет однозначного ответа, и КАЖДЫЙ в праве трактовать ее как угодно. Если идти по вашим рассуждениям, то и Сапковский злостный плагиатор. Посмотрите страничку форума про "Арию", там тоже любопытно пытаются использование одних и тех же семи нот назвать плагиатом. :-)

магистр

3 мая 2008 г. 20:36

цитировать

VuDu

цитата VuDu
Одна из таковых, цитирую --- Тема богоборчества. И это идея?

Да.

цитата VuDu
Идеей это станет, когда будет говориться зачем и ради чего это богоборчество происходит, что получает человечество в результате этого, какие глобальные выводы может сделать читатель из этого. И что, кто-то считает, что эта задача выполнена автором?

Это Ваше видение художественной задачи, соответственно, и о мере её выполнения можете судить только Вы.

цитата VuDu
что получает человечество в результате этого,

- совершенно не понял, что Вы имели в виду.

цитата VuDu
Перумов пишет хорошие развлекательные книжки. Но всерьёз говорить об идейной составляющей...

Хм, если все художественные книги сравнивать с философскими трактатами, то практически вся литература окажется всего лишь "хорошей развлекательной". В том числе Желязны и Сапковский.

–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!

философ

3 мая 2008 г. 20:55

цитировать

necrotigr, идея богоборчества столь же "идейна" и велика у Перумова, как "идея" борьбы Добра и Зла в комиксах о супер-героях.

цитата necrotigr
что получает человечество в результате этого,
- совершенно не понял, что Вы имели в виду.

Что получает человечество в результате реализации этой идеи? Т.е. зачем это богоборчество, каковы его плоды и, что я, как читатель, должен извлечь из этого?
С богами борятся в каждой третей фэнтезийной книжке. О! идея!

–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses)

миродержец

3 мая 2008 г. 21:13

цитировать

цитата VuDu
что я, как читатель, должен извлечь из этого

Не более того, что способен извлечь ;-)

А кроме того, с чего Вы взяли, что читатель что-то должен(сиречь:обязан) извлекать? От многих книжек достаточно и того, что они качественно развлекают. :-)))

–––
«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин)

магистр

3 мая 2008 г. 21:19

цитировать

цитата VuDu
идея богоборчества столь же "идейна" и велика у Перумова, как "идея" борьбы Добра и Зла в комиксах о супер-героях.

VuDu, если Вы так настаиваете, переубеждать Вас не буду. Выше в этой теме Перумова сравнивали с Донцовой, Вы его с Ницше сравниваете... я просто теряюсь... $%-\$

цитата VuDu
С богами борятся в каждой третей фэнтезийной книжке. О! идея!

Ага, и заимствована она ещё из эпосов древних греков и египтян...

–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!

философ

3 мая 2008 г. 21:27

цитировать

kon28, так я и не спорю с этим. Кого-то та книга развлекла, меня нет. В этой плоскости и можно говорить о данном произведении.
А способность извлекать... не будем об этом).

цитата kon28
А кроме того, с чего Вы взяли, что читатель что-то должен(сиречь:обязан) извлекать?

(Об этом в другой теме можно было бы подискутировать, я где-то видел нечто подобное)
Для меня это важно, особенно в последнее время. Сейчас я читаю фэнтези в разы меньше, нежели раньше (собственно 80% оценок, которые я проставил на Фантлабе — это за книги, которые я прочёл до ~2004 года). ИМХО лучше запустить на компе фэнтезийное РПГ и получить от этого удовольствие. Уровень раскрытия проблематики столь же низок — кайф больше :-)