автор |
сообщение |
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
29 июня 2010 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Я сейчас читаю "Короля тёмных просторов", так вот как раз по этому поводу нашёл там подтверждение своим словам. Это полностью политический момент — поддержание "Вечной империи", занимающей всю территорию Шерера. Так что осударство оплачивает.
Это всё офигенно здорово. Но вместо того, чтобы в пятый раз рассказывать читателю, что Кага -- кошка в теле девушки, -- стоило бы хотя бы штрихом об этом упомянуть. Было бы больше шансов, что читатели возьмут в руки следующий том. Не ты ли писал, что "Легенда" -- "полностью самостоятельный текст"?
цитата Dark Andrew Не вижу проблем, если честно, налоги там идут с купцов и ремесленников, как я понял.
Край БЕДНЫЙ. Чем зарабатывают купцы и ремесленники? Их существование там вообще не выгодно, особенно первых.
цитата Dark Andrew А вот это там как раз объясняется. Куда им уйти? Дартан и Армект — не просто цивилизованные страны, там поддерживается строгий порядок по всей стране и укрыться негде.
Это то, что я называю "бла-бла-бла". Автор подходит к вопросу как наш типичный МТА. Если легионеры хорошо выполняют свою работу, разбойники (в таком-то количестве!) просто не выживут. И вынуждены будут либо сваливать, либо переквалифицироваться в управдомы. Заметь, что вопреки рассказам про "куда им уйти" часть-то всё равно ушла и переквалифицировалась.
цитата Dark Andrew Но тут надо прикинуть две вещи — на какой территории они были изначально, пока их не собрали. Вообще с размерами и количеством людей у Креса не много описаний, его это не очень волнует, хотя именно ляпов в этой части особых не было.
С точки зрения экономики Громбелард -- один большой "ляп".
Так что же насчёт "Ни строчки о характере персонажей"?
|
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
|
zarya 
 миротворец
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю "Короля тёмных просторов". Первое впечатление было весьма отрицательное, ни герои, не сюжет не зацепили нисколько, просто, серо и бестолково. Пару раз просто проходилось продираться сквозь текст. Это не сборник, это роман, но роман состоящий из отдельных частей, разнесённых во времени. Так вот вторая часть стала получше, а к началу третьей начались фирменные кресовские игры с сюжетом, когда всё известное ранее поворачивается совершенно с иной стороны. Изменения в первую очередь связаны с героями. Пока они в первой части описываются отстранённо — скучно, как только их характеры раскрываются — уровень растёт. В целом же (я ещё не дочитал, так что уровень финала не знаю) очень крепкий середняк, достойный прочтения. Но не "Легенда", нет.
Да, по переводу. Как и в "Громбелардской легенде" в целом перевод мне нравится, однако, в обоих романах миниум по два раза я встречал предложения смысл которых по контексту должен был быть противоположным. Это мешает, хотя встречается весьма редко.
|
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
30 июня 2010 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата однако, в обоих романах миниум по два раза я встречал предложения смысл которых по контексту должен был быть противоположным. Это мешает, хотя встречается весьма редко.
Было дело в "Легенде".
цитата В целом же (я ещё не дочитал, так что уровень финала не знаю) очень крепкий середняк, достойный прочтения. Но не "Легенда", нет.
Хм, если для многих это "легенда" — середняк, достойный прочтения, а "Король" — даже рядом с "Легендой" не стоял, то я сомневаюсь в положительной прессе на эту книжку
Эндрю, скажи, а там объем такой же, как и в "Легенде"?
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Страниц там 540 примерно. А пресса? Какая пресса? В FAN я сомневаюсь, что кто-то будет писать. В МФ я пишу. Где у нас ещё пресса. А читательские отзывы, я думаю, будут вполне нормальными — у нас середняков нормальных не настолько много, чтобы их игнорировать. Фантазия у Креса богатая, мир — не типовые эльфо-гномы или псевдосредневекоье с рыцарями.
|
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
30 июня 2010 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew
цитата А пресса? Какая пресса? В FAN я сомневаюсь, что кто-то будет писать. В МФ я пишу. Где у нас ещё пресса. А читательские отзывы, я думаю, будут вполне нормальными — у нас середняков нормальных не настолько много, чтобы их игнорировать. Фантазия у Креса богатая, мир — не типовые эльфо-гномы или псевдосредневекоье с рыцарями.
Я не так выразился, я имел в виду читательские отзывы =) Правда не думаю, что будет здесь спор насчет "Короля", так как вряд ли Пузий или Chronomaster будут читать вторую книгу.
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aleks_McLeod я скорее всего не буду, хотя может быть финал легенды изменит моё к ней отношение, я ещё и до середины не дошёл. Очень тяжко Легенда у меня идёт.
цитата Aleks_McLeod то я сомневаюсь в положительной прессе на эту книжку
Я и на легенду пока не наблюдаю шквала положительных рецензий, вижу оценку среднюю чуть выше 7-ми баллов, тот же Аберкромби встречался более тепло нашими лаборантами, хотя к нему тоже многие придирались (в том числе и я)
|
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_McLeod Правда не думаю, что будет здесь спор насчет "Короля", так как вряд ли Пузий или Chronomaster будут читать вторую книгу.
Я -- точно не буду. Мне первой хватило. 
|
|
|
Pupsjara 
 миротворец
      
|
30 июня 2010 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно было бы узнать, как Крес продается, а то есть у меня некоторые сомнения в его окупаемости.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
30 июня 2010 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
CHRONOMASTER
цитата Очень тяжко Легенда у меня идёт.
Ну книга сама по себе тяжелая.
цитата Я и на легенду пока не наблюдаю шквала положительных рецензий, вижу оценку среднюю чуть выше 7-ми баллов
Я лично видел только положительные рецензии от Эндрю и Vandal1986.
Я вот "Короля" все же куплю, хотя бы для того, чтобы поддержать продажи серии Но вот не уверен, что я его дочитаю.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_McLeod Я вот "Короля" все же куплю, хотя бы для того, чтобы поддержать продажи серии Но вот не уверен, что я его дочитаю.
Дочитаешь, там к последней трети всё самое интересное начинается.
Ну и ещё "Король" вовсе не жесток, в отличии от "Легенды". Там в начале есть противная сцена (сюжетно неоправданная, кстати, опять же в отличие от "Легенды"), но дальше ничего подобного не наблюдается.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всё, дочитал. ОЧЕНЬ удивлён финалом. Не шокирован, а именно удивлён, ждал я другого. Если бы "Король" вышел на русском раньше (как в оригинале), то шок от "Легенды" был бы ещё сильнее. Оценка — твёрдая 7. Читать стоит.
Ну и теперь понятна, как минимум одна из линий следующего романа, где должны встретится выжившие герои "Короля" и "Легенды".
|
|
|
sham 
 миротворец
      
|
30 июня 2010 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, а можно не скромный вопрос? а почему так странно цикл издают Эксмовцы-выдумщики? что с первого тома сейчас издавать — это не стильно?
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А что ты называешь первым томом? "Северную границу"? Её не издают по двум причинам сразу: слишком мало по объёму для отдельного тома и при этом не влияет на происходящее в последующих романах.
"Легенда" и "Король" между собой не пересекаются вообще. Т.е. упоминаются герои "Легенды" в "Короле" (Р'Бит и король разбойников), но не участвуют в событиях. Дальше там должны связки проявится. Про события "Северной границы" может быть и будут упоминать, но пока не было.
|
|
|
sham 
 миротворец
      
|
30 июня 2010 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну по нашей библиографии Король раньше Легенды и ты не отрицаешь, что в нем упоминаются герои Легенды... обе переведенные... одна условно раньше второй... так почему со второй начинают выпускать? или у нас все в бибблиографиии все не верно и порядок нужно редактировать? 
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham ну по нашей библиографии Король раньше Легенды и ты не отрицаешь, что в нем упоминаются герои Легенды... обе переведенные... одна условно раньше второй... так почему со второй начинают выпускать? или у нас все в бибблиографиии все не верно и порядок нужно редактировать?
Ты не забывай, что у нас финальный вариант указан. Хронология там из-за отдельно выпускавшихся рассказов запутанная.
Начали выпускать со второго, я так думаю, потому что "Легенда" сильнее, полностью логически завершена и ранее не издавалась. Для знакомства — она хороший выбор.
|
|
|
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2010 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
CHRONOMASTER Я дико извиняюсь, что встреваю в дискуссию, но ...
цитата Ведь в нашем мире горы всегда ценились именно залежами металлов, драгоценных камней и т.д.
цитата То есть торговать с громбелардом можно только ради шерсти.
Прочтите, пожалуйста, книгу Басовской "Леопард против лилии". Была такая маасенькая провинция, за которую англичане резались с французами: Фландрия. Там была из ценных ресурсов, по сути, только ткань. Но не из-за ткани англичане резались с французами. Скорее, из принципа: чтоб французам не досталась.
По поводу статегической выгодности одной провинции, в которой вечно идут дожди, и в которой ни фига полезного нету, и которую держат на пике величия империи — Южная Шотландия и Северная Англия в течение века (точных цифр не помню) держалась римлянами. Потом они оттуда ушли. А потом и восе из Англии ушли, когда войска понадобились на других фронтах. Опять же, та же Бельгия — она чего Римской империи давала? Что давала Мавретания? Чего Аляска давала России? На границе с Британской империей, ни фига себя не окупает, только деньги ест, чёрти где находится, нефти пока не нашли, золота особо тоже.
цитата Даже если есть, им и так плохо живется, так как разбойники по всюду, которые грабят караваны, а вы ещё с них предлагаете налоги собирать Да они бы давно от туда все по сбежали, там же не возможно по описаниям жить.
На примере Эллады во время славянскиъ нашействий: не бежал оттуда народ. Да, помирал, но не бежал всем скопом. Славяне многих перебили, правда. Там разве что пятая часть от былого населения греческого осталась. При помощи истории (так же как и Библии) можно найти аргументы в пользу противоположных позиций. Вот и кресовские "декорации" можно назвать бутафорскими, а можно — вполне реалистичными.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
sham 
 миротворец
      
|
30 июня 2010 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, ясно... у нас 6 романов в библиографии... а ты бы оставил тот же порядок или уже с позиции прочитанного поменял?
цитата Dark Andrew Хронология там из-за отдельно выпускавшихся рассказов запутанная. обратил внимание на рассказы... их у нас в этом цикле два...
есть ли среди нас лингвисты... это слово с польского означает, что я думаю? Gówno 
|
|
|