| автор |
сообщение |
Elric8. 
философ
 
|
 28 января 2015 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
странник27, вы хотя бы вики почитайте... там все расписано цитата К «панковскому» компоненту стимпанка относится особый акцент на истинной человеческой природе, движимой низкими страстями — похотью, гневом, тщеславием, алчностью и завистью. Общий стиль стимпанка зачастую выглядит циничным (грубо-откровенным) и пессимистичным (антиутопическим), однако, благодаря комическим возможностям ретростилистики и альтернативной истории, широко распространены и юмористические, пародийные мотивы.
|
|
|
странник27
авторитет
|
|
laapooder
авторитет
|
|
28 января 2015 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
панк — это второй корень, а не приставка.
И, кстати, все эти заявы про низменные чувства во всех прочих -панках — это сова на глобусе.
Классика дизельпанка — фильм НКиМБ. Ну и где там низменные чувства?
Собственно и в Машине различий с ними как-то не особо...
|
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Elric8.
философ
|
|
gamarus
миродержец
|
|
28 января 2015 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нашёл такое мнение
цитата К истокам слова.
Термин стимпанк (составное слово от английского steampunk) можно разложить на два слова: steam – пар, и punk – панк или гнилушка, гниль, бунтарь. Отсюда и второе, менее популярное название паропанк.
С первой частью образования слова все предельно просто – паровые механизмы технократического общества правят миром, общество охвачено пароходами, дирижаблями и прочими механизмами на пару. Вторая часть – панк, более интересная, важная и неоднозначная.
Есть пара взглядов на слово панк в слове steampunk. Первая точка зрения исходит из непосредственного и дословного перевода слова панк. Приверженцы этого взгляда трактуют часть слова и весь стимпанк, как пафосные и бунтарские войн за место под солнцем, за самовыражение через кожаную одежду, корсеты, множество железных атрибутов. Во втором случае слово панк рассматривается с точки зрения новой альтернативной реальности. Это викторианский стимпанк, который внешне проявляется в костюмах прошлого, и при этом обязательно с атрибутами и аксессуарами монополистического «парового» общества – всевозможными механизмами и шестеренками.
На самом деле сам термин стимпанк выделился лишь 1987 году, подражая популярному киберпанку. Если киберпанк – это темная сторона научной фантастики, смесь мрачности с нигилистическим постмодерном, с присутствием киборгов, андроидов, влиянием востока и атрибутами достаточно анти-моральными. То стимпанк, возникает как более простой пласт фантастики, больше стремящийся к научной фантастике, он является смесью фэнтези и приключений.
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
28 января 2015 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Честно — драконов не читал.
Но вот никаких гнилушек в Барочном цикле, Ангеле Паскуале, Пушке Ньютона, Исландской карте, Алюминуме не нашёл. Злодеи — есть, гении — есть, учёные — есть. Паропанк — есть, а вот с гнилушками как-то не очень.
А вот в киберпанке — полно...
|
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
29 января 2015 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus он является смесью фэнтези и приключений.
Вот это — весьма спорный момент. Приключения — да, но к этому жанру больше тяготеет тот же сейлпанк (полеты, плавание). Линия путешествий прослеживается от книг тех же Жюля Верна, Артура Конан-Дойля, которых зачастую относят к предтечам стимпанка.
Лично я для себя отмечаю следующие моменты. Книг уровня "Машины различий" так и не было создано (за исключением "Машины снов" Бодягина, но это как отдельная стилистика — dreampunk). "Стимпанк" превратился в вербальный маркер, который не предполагает на нынешней своей стадии развития (или деградации, в зависимости от точки зрения) наличия как такового "панка". И, по большому счету, все то, что сейчас выходит, можно охарактеризовать как некий (около)стимпанк или же пост-стимпанк. |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
29 января 2015 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus он является смесью фэнтези
Э, нет. Тут, думаю, момент принципиальный.
Что такое (на мой взгляд) паропанк?
Это ретрофантастика, дающая картину нашего реального прошлого (с реальными странами и людьми), при этом доводя до максимально возможного уровня в принципе существовавшие в то время технологии и технические устройства.
Например — мог паровоз в Древней Греции появиться? Мог. Автоматы Герона были, рельсы (через Коринф) был, металлургия была.
Так что — мир ДГ с паровозами — это паропанк. Но это — НФ, как ни крути.
Но вот если там гномы, эльфы, колдунство — то это уже не мир технологий, не НФ, не паропанк.
Как-то так.... |
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Elric8.
философ
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
29 января 2015 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laapooder Так что — мир ДГ с паровозами — это паропанк.
Хороший рассказ "Огненная колесница Гелиобала" написан, когда такого словосочетания и близко не было. |
–––
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
29 января 2015 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Хороший рассказ "Огненная колесница Гелиобала" написан, когда такого словосочетания и близко не было.
Таки да!
Термина не было, а рассказ был.
"Я таки шо — усю жизнь прозой разговаривал?" (С) |
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
29 января 2015 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я думаю, прелесть паропанка именно в этой мысли — "А предки-то могли строить шагающие экскаваторы!"
И в понимании, что таки "Широко распространяет химия руки свои в дела человеческие"...
Ретро-образование, так сказать.
А если люди-растения на далёкой планете строят паровозы, в которых сжигают трупы своих родственников — ну и при чём тут паропанк?
Просто НФ. Или космоопера. Или даже хоррор...
|
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
29 января 2015 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laapooder Я думаю, прелесть паропанка именно в этой мысли — "А предки-то могли строить шагающие экскаваторы!"
Именно так!
Elric8.
Присутствие магии дает несколько иную картину. Тут дело в личных взглядах: либо признавать как таковой "фэнтезийный стимпанк", либо считать его неким сегментом технофэнтези. Обе точки зрения имеют право на жизнь.
цитата тессилуч Хороший рассказ "Огненная колесница Гелиобала" написан, когда такого словосочетания и близко не было.
А автор кто? |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
29 января 2015 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT А автор кто?
Шах.
У него ещё классный рассказ "И деревья, как всадники" весьма актуален. Про авторские права... |
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
29 января 2015 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laapooder А если люди-растения на далёкой планете строят паровозы, в которых сжигают трупы своих родственников
Ну так по Нилу пароходы на мумиях ходили. Дерева в пустыне мало, а Фараонов много. |
–––
|
|
|
AndT
авторитет
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
AndT
авторитет
|
|
30 января 2015 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
VladimIr V Y
Читал электронную версию, бумажный вариант нет желания приобретать. Как и в произведениях Самохина — все. Начиная от "русского" языка ("постреливая любопытством" — это шедевр!) до стиля изложения (для любителей книг "про попаданцев" — сойдет). А жаль, начало было многообещающее. Впрочем, один плюс от прочитанного есть: определяет "нижнюю границу" отечественного литературного (около)стимпанка.
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
1 февраля 2015 г. 06:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня, как для инженера, было интересно прочитать роман А Бека "Талант". Это конечно реализм, но главы как создавалась боевая машина "Нетопырь"(это Танк Лебеденко) вполне оказывали дизельпанковское впечатление.
|
–––
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
цитировать