цитата просточитатель

земля резко оборвет все связи?

цитата просточитатель

Да лет эдак за 20000. ОДНА цивилизация заселит почти всю галактику. А если их много?но почему то В ТА не было ни намека на такие.

цитата Консул

8. Космос большой

цитата Консул

9. ОЧЕНЬ большой.

цитата просточитатель

Во первых почему? то есть земля резко оборвет все связи? Во вторых это СВЕРХ свет. Даже без сверхсвета заселение Галактики возможно. А тут? Цивилизация при сверхсвете не становится невидимкой отнюдь. Тот же Мир Полдня попробуй не заметить.Они будут летать по галактикке. Видят рпустую планету которую можно терраформировать терраформируют. Да лет эдак за 20000. ОДНА цивилизация заселит почти всю галактику. А если их много?но почему то В ТА не было ни намека на такие.

цитата tick

Передачи по Кольцу в эпоху ЗПЛ — это как поддерживать систему телеграфных семафоров в эпоху интернета.

цитата Консул

4.1. А срок жизни цивилизаций — не очень большой. Это если Вы пессимист.

цитата Консул

4.2. Развитие цивилизации пойдёт дальше — и ей уже не понадобятся новые планеты терраформировать по всей вселенной. Это если Вы оптимис

цитата просточитатель

поддерживать телеграф когда есть интернет?

цитата просточитатель

Тогда Кольцо существовать не может. В таком виде

цитата просточитатель

В смысле как уЦиолковского? ну.. А какая разница для Галактики? это все равно что смерть. Для других. То есть опять же Кольцо существовать так не может

цитата Консул

По пунктам. Смотрите.
1. Цивилизация открывают "Нуль-Т" (Тибетский опыт, ЗПЛ — не суть).
2. Цивилизация осваивает Нуль-Т.
3. Цивилизация делится с собратьями по Кольцу информацией о Нуль-Т.
4. Часть цивилизаций Кольца осваивает Нуль-Т.
5. Эта часть цивилизаций выпадает из Великого Кольца.
6. Но скорость света конечна.
7. Те послания, которые Великое Кольцо, отправили до открытия Нуль-Т, продолжают расходиться в пространстве.
8. Космос большой.
9. ОЧЕНЬ большой.
10. Новые молодые цивилизации принимают старые передачи Великого Кольца.
11. Новые молодые цивилизации вступают в обновлённое Великое Кольцо.
12. Обычное развитие, общение и редкие визиты на релятивистских звездолётах.
13. Одна из новых цивилизаций открывает Нуль-Т.
14. И т.д

цитата tick

цитата просточитатель
земля резко оборвет все связи?
Не резко, но неизбежно. Передачи по Кольцу в эпоху ЗПЛ — это как поддерживать систему телеграфных семафоров в эпоху интернета.

цитата П. Макаров

И вы настаиваете на том что на протяжении миллиарда лет владельцы нуль-Т именно этим и занимаются

цитата П. Макаров

ну или на цефеянских (которые раньше наличие такой технологии у себя скрывали (вспомним, как хитро они подкинули информацию о планетах Зелëного солнца, галактические заговорщики😊)

цитата

Она начала с показа снимков, переданных чужой экспедицией из Цефея по Кольцу. Они достигли бы Земли обычным путем еще через два с половиной тысячелетия, если бы ЗПЛ с планет в области созвездия Дракона не шел в нашу часть Галактики и не доставил бы сообщения в 26-й сегмент Великого Кольца.

цитата

Снова, как три века назад, ЗПЛ цефеян шел в обычном пространстве около Торманса и был привлечен сигналами автоматической станции на спутнике планеты. Кодом Великого Кольца станция просила все ЗПЛ, направляющиеся в двадцать шестую область восьмого рукава Галактики, совершить посадку на планете и взять сообщение…

цитата tick

Об этом Ефремов не пишет, но по-моему, довольно очевидно, что коммунистическое общество не допустило бы подобного "рассадника старины".

цитата П. Макаров

В десятом веке тоже бы не поверили, что через тысячу лет будет какая-то другая жизнь и какие-то другие люди.

цитата П. Макаров

Ну, в масштабах Земли "Кольцо" уже наступило — и что-то ничего такого ужасного не наблюдается. Так что идея ИАЕ не такая уж невозможность

цитата tick

Ефремов думал, что человеку свойственно любопытство, стремление к познанию, а не наркотический угар развлечений.

цитата tick

С тем же успехом можно аргументировать "а вот эльфы у Толкина не бессмертные, это просто эльфийская пропаганда, потому что бессмертных людей не бывает". Текст есть, текст первичен, анализируйте текст.
Если хочется обсуждать реальное общество, есть ОИ.

цитата Karnosaur123

Это вы подразумеваете, что сейчас? А то вон в отзывах многие жалуются, что у нас Торманс

цитата Консул

И только к моменту эпилога появляется ЗПЛ цефиан

цитата tick

Я ни на чём не настаиваю. :) Я всего лишь анализирую текст

цитата Karnosaur123

На острове Забвения (кстати, почему там, а не на Яве, раз дело в привязанности к матери?)

цитата П. Макаров

Но ведь и ста пятидесяти тысяч лет (как минимум, на самом-то деле больше — это очевидно же) более чем достаточно: никто в Галактике так и не додумался

цитата "Туманность Андромеды"

— Но мы принимаем и центр Галактики, и шаровые скопления? — спросила Веда Конг.
— Нерегулярно, случайным приемом или через памятные машины других членов Кольца, образующих протянутую в пространство Галактики цепь, — ответил Мвен Мас.
— Сообщения, посланные тысячи, и десятки тысяч лет назад, не теряются в пространстве и в конце концов достигают нас, — добавил Юний Ант.
— Но это значит, что мы судим о жизни и познаниях людей иных, очень далеких миров с опозданием, например, для зоны центра Галактики на двадцать тысяч лет?
— Да, безразлично, передается ли это памятными записями близких миров или улавливается нашими станциями, мы видим дальние миры такими, какими они были в очень древние времена. Видим давным-давно умерших и забытых в своем мире людей.

цитата "Туманность Андромеды"

    Мвен Мас подумал, что создание Великого Кольца, связавшего населенные разумными существами миры, было крупнейшей революцией для Земли и соответственно для каждой обитаемой планеты. Прежде всего — это победа над временем, над краткостью срока жизни, не позволяющей ни нам, ни другим братьям по мысли проникать в отдаленные глубины пространства. Посылка сообщения по Кольцу — это посылка в любое грядущее, потому что мысль человека, оправленная в такую форму, будет продолжать пронизывать пространство, пока не достигнет самых отдаленных его областей. Возможность исследовать очень далекие звезды стала реальной, это только вопрос времени. Недавно нас достигло сообщение от громадной, но очень далекой звезды, называвшейся Гаммой Лебедя. До нее две тысячи восемьсот парсек, и сообщение идет больше девяти тысяч лет, но оно понятно нам и могло быть расшифровано близкими по характеру мышления членами Кольца. Совсем другое, если сообщение идет с шаровых звездных систем и скоплений, которые древнее наших плоских систем.
    То же самое с центром Галактики — в ее осевом звездном облаке есть колоссальная зона жизни на миллионах планетных систем, не знающих ночной тьмы, освещаемых излучением центра Галактики. Оттуда получены непонятные сообщения — картины сложных, невыразимых нашими понятиями структур. Академия Пределов Знания уже четыреста лет ничего не может расшифровать.

цитата П. Макаров

ничего не понял.

цитата ааа иии

В некоторых районах/секторах оного вполне может быть даже организовано подобное местное сообщение, но распространяться? С каких фиников

цитата Консул

То, что по Великому Кольцу перегоняются старые сообщения, ничего не значит

цитата Консул

Кстати, эти сообщения не всегда понимают, там могут передать что угодно, в том числе и чертежи пресловутых ЗПЛ

цитата Консул

Кстати, эти сообщения не всегда понимают, там могут передать что угодно, в том числе и чертежи пресловутых ЗПЛ

цитата П. Макаров

Реально меж звездные послания могли содержать сведения, неизвестные на Земле и требовать изучения их учеными, но они не могли быть непонятными в смысле прочтения ).