| автор |
сообщение |
Опоссум 
философ
 
|
 20 ноября 2019 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Среди значений, в зависимости от контекста, могло быть просто «подонок», «негодяй» или «пакостник», во всех остальных случаях как эмоциональное нецензурное выражение.[1] На уличном жаргоне так называли проституток.[2] Именно в этом значении слово «панк» встречается в пьесе Уильяма Шекспира «Мера за меру».
Предлагаю новый критерий, обобщающий всю панк культуру: произведение может иметь аффикс панк тогда и только тогда, когда его романтический герой — проститутка. Ну чтобы восстановить историческую справедливость. Устаревшие панк-рок таким образом следует переименовать в музыка-рок, а киберпанк — кибер-литература. |
–––
волю память и весло
слава небу унесло |
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Какая любимая рок группа Стивена Кинга?
А, то есть, если я слушаю панк-рок и пишу любовные романы, то это панк-романы?
Да вы великий литературовед |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
20 ноября 2019 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer
Сел в лужу, так не виляй задом.
Все творчество Стивена Кинга пропитано его тяге к панк року. Чего он не скрывал...  И лишь ты этого не знал. 
|
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
20 ноября 2019 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум Устаревшие панк-рок таким образом следует переименовать в музыка-рок, а киберпанк — кибер-литература.
Кибер-литература — это литература про киберов (роботов, киборгов и андройдов) или для них?  |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Все творчество Стивена Кинга пропитано его тяге к панк року. Чего он не скрывал..
С чего Вы это взяли? Статистически у Кинга (особенно в его раннем творчестве) наибольшее количество цитат было взято из Брюса Спрингстина. И вообще, какое отношение то, что слушает автор имеет к тому, что он пишет? А если бы Кинг слушал "Айрон Мэйден", к примеру, то его книги бы считались хоррорметалом? |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Сел в лужу, так не виляй задом.
Где я сел в лужу? Я прекрасно знаю жанровую и субжанровую литературную классификацию. Ваше измышления далеки от литературных норм и ваша открытая тема с нелепыми формулировками будет заблочена. Чтобы что-то опровергнуть, для начала вам придётся изучить жанровые классические классификации с древнегреческой литературы и до XXI века. Потом углубиться в субжанры. И только потом уже говорить о принадлежности и весомости терминологии. А вы явно далеки от образования филфака. А трёп обычного юзера — это трёп обычного юзера. Ваше мнение о литературе — это крайне непрофессиональная точка зрения. Так что мне только забавно (как бывшему студенту филфака) наблюдать ваши потуги. Так что , валяйте. Посмеются местные профессионалы: рецензенты да прочие книгоиздатели. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
20 ноября 2019 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder И вообще, какое отношение то, что слушает автор имеет к тому, что он пишет?
Советую получить в университете высшее образование, иначе в нашей стране невозможно изучать — психологию.  Когда же психологию начнут преподавать в школе, а не только в вузах, что бы вы не задавали таких смешных вопросов... |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ГРОМ
У вас очень громкие заявления и абсолютно превосходный уровень ухода от темы. К. У. Джетер — это киберпанк, посткиберпанк или кибер фантастика?
|
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Советую получить в университете высшее образование, иначе в нашей стране невозможно изучать — психологию.
Не вижу логической связи между первой частью Вашего предложения и его окончанием. А насчет высшего образования — спасибо за совет, непременно учту. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
20 ноября 2019 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer Я смотрю вы сторонник плоской земли. И то что аппараты тяжелее воздуха не умеют летать? Как считали в прошлые века.  Старые термины и понятия все время уходят в прошлое.
Проснитесь батенька на дворе ХХI век!
|
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Проснитесь батенька на дворе ХХI век!
Век киберпанка, мягко говоря. Гибсон же многое предсказал...
А, простите! Зачем вам знать классику киберпанка? Вы же умнее нас! |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
20 ноября 2019 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Не вижу логической связки между первой частью предложения и ее окончанием.
Специально для вас написал вторую часть текста:
цитата ГРОМ иначе в нашей стране невозможно изучать — психологию. :-((( Когда же психологию начнут преподавать в школе, а не только в вузах, что бы вы не задавали таких смешных вопросов...
|
|
|
Опоссум
философ
|
|
20 ноября 2019 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 Кибер-литература — это литература про киберов (роботов, киборгов и андройдов) или для них? :-)))
Так, кто этой жестянке капчу решил? |
–––
волю память и весло
слава небу унесло |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Старые термины и понятия все время уходят.
То есть слова "трагедия" и "комедия" заменил оруэлловский новояз? |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ иначе в нашей стране невозможно изучать — психологию. :-((( Когда же психологию начнут преподавать в школе, а не только в вузах, что бы вы не задавали таких смешных вопросов...
А в чем заключается смехотворность моего вопроса? Я внятно попросил объяснить, чем именно устарел термин киберпанк, а Вы в ответ начали хамить и переходить на личности. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первое сообщение грядущей темы ГРОМ:
По просьбе форумчан создаем тему "Кибер фантастика".
Тут можно писать о всех фантастических произведениях с виртуальными мирами и технологиями.
Т.е. здесь мы будем обсуждать все произведения в уже устаревшем названии "киберпанк". Почему устаревшем читайте ниже.
Дело в том, что устаревший термин "киберпанк" слишком ссужает этот жанр и в корне своем неверен.
- 1)
цитата
цитата Первоначально термин киберпанк было придуман писателем Брюсом Бетке, который в 1983 году опубликовал одноимённый рассказ. К киберпанку как таковому рассказ не имеет прямого отношения. Просто один из героев рассказа, хакер, носит характерную панковскую причёску. Однако именно это слово было использовано редактором Гарднером Дозуа (англ. Gardner Dozois) в его рецензии на романы Уильяма Гибсона. Позднее именно это слово и именно в том смысле, в котором Дозуа обобщил стилистику Гибсона, и стало определением киберпанка как жанра.
Далее:
- 2)
цитата
цитата («Высокие технологии, низкий уровень жизни»). Вторая часть критерия киберпанка имеет в виду не только бедность, но и незащищённость, бесправие, бесперспективность.
- 3)
цитата
цитата Панк-рок: это раскрепощение (включая и сексуальное), анархия, борьба против запретов.
Все эти пункты идут в полный разрез с тем, что сейчас пишут писатели этого жанра и считают "киберпанком". Сейчас в "киберпанк"включают все фантастические произведения с виртуальными мирами и технологиями.
И самое главное подавляющее большинство произведений не имеет никакого отношения к идеалом панк рока. Сейчас уже не 70-е годы и даже не 80-е прошлого века. О каком раскрепощении (включая и сексуальное), анархии, наркотиках, борьбы против запретов, панк рока сейчас может идти в так называемом "киберпанке"? Всего этого уже давно в этом жанре нет!
P.S.
Рано или поздно наступает время когда нужно пересмотреть устаревшие догмы и термины.
Например, многие термины или понятия прошлых веков сейчас вызывают только улыбку. Устаревшая терминология должна заменятся адекватной современной.
Единственный современный вариант называть весь это пласт литературы — "кибер фантастика." Т.к. панка тут теперь абсолютно нет!
ИТАК, обсуждаем тут: — все фантастические произведениях где есть виртуальные миры и соответствующие развитые технологии виртуального пространства.
Ну, а "киберпанку" оставим узкую (немногочисленную) литературу соответствующую 2 и 3 пунктам. Здесь ее можно также обсуждать как поджанр.
|
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
visionshock
миротворец
|
|
20 ноября 2019 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Ссылка на тему: Кибер фантастика (устаревшее и слишком узкое название "киберпанк")
Я же сказал, что вы интеллектуал, а до вас так и не дошло, что тема должна пройти модерацию?
Так что вы там говорили про лужу и все остальное?.. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
цитировать
Какая любимая рок группа Стивена Кинга? Учи матчасть детка!