Тема «Андрей Белянин. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Андрей Белянин. Обсуждение творчества»

Андрей Белянин. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...13 14 15 16 17...35 36 37 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

20 сентября 2010 г. 22:27

цитировать

цитата Акулина-Макушка
И приходилось работать с ребятами, вернувшимися из "горячих точек". Все поголовно просили почитать фэнтези.

Тут появляется "маленькая хромая собачка"
Я эту тему поддержал, я хочу её и притормозить.
Один мой знакомый (как раз вернувшийся из тех самых точек) брал в библиотеке пачки подобной литературы и поглощал её запоем. Я знал его интеллектуальный уровень (отнюдь не средний), и на мой прямой и недвусмысленный вопрос: "Зачем тебе эта макулатура? Неужели ты не понимаешь, что это — мусор?" — он честно отвечал: "Да, понимаю. Но мозги отдыхают". Уж не знаю, стоит ли столбить себе место в этом ряду.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миродержец

20 сентября 2010 г. 22:30

цитировать

цитата Крафт
он честно отвечал: "Да, понимаю. Но мозги отдыхают". Уж не знаю, стоит ли столбить себе место в этом ряду.

Но ведь и мозгам нужен отдых. Хоть иногда.

миродержец

20 сентября 2010 г. 22:32

цитировать

цитата Крафт
Неужели ты не понимаешь, что это — мусор?" — он честно отвечал: "Да, понимаю. Но мозги отдыхают"

Я бы не стала бросаться словами про мусор.. Но вы знаете, вот за что я уважаю многих авторов, так это за честность. Они не говорят, что сеют какие-то высокодуховные мысли. Им достаточно того, что их читатель в какой-то момент отдохнет от своей нелегкой жизни, улыбнется и ему станет легче. Это — тоже цель, пусть не такая благородная, как у ДАртаньянов пера, но и не самая низменная из возможных.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

гранд-мастер

20 сентября 2010 г. 22:41

цитировать

цитата mastino
Но ведь и мозгам нужен отдых. Хоть иногда.

Совершенно согласен. Но хватит уж тему всяческих "вьетнамско-афганско-кавказских синдромов" доить. Перенаправим этот вопрос на форум военных психиатров?
Лично я в подобной ситуации (есть хорошая библиотека) я новую книгу Белянина прочитаю. Но если будет выбор "Белянин-Лукин" — выберу в пользу последнего. Кстати, тогда так и получилось: пока мой знакомый поглощал горы фантастической макулатуры, я дождался очередного "Если" и "потребил" "Лечиться будем". Потом купил "Опергруппу в деревне"... Чесслово — сейчас не вспомню, о чём там речь. Первые книги цикла — помню, хотя лет уже сколько прошло. А эту — нет((( Отпуск они себе там какой-то устроили, что-ли...
А "Лечиться будем" я Вам прямо сейчас близко к тексту выдам. Со многими приколами, вроде: "Желая героически погибнуть за Родину, ты желаешь ей худших времён"... Диагноз: поэт и патриот... ФИО: Артём Стратополох... Орден Боевого Красного креста... Коньячные капсулы...
Нет, это как сравнивать большое и холодное.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

гранд-мастер

20 сентября 2010 г. 22:44

цитировать

цитата Gelena
Я бы не стала бросаться словами про мусор..

Там прямая речь. Я честно написал, что говорил ему, а затем указал, что он ответил. По цензурным соображением вырезано некоторое количество глаголов-связок и неопределённых артиклей.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миротворец

20 сентября 2010 г. 22:45

цитировать

цитата Акулина-Макушка
почему юмористическое фэнтези никогда не получает премий.

зачастую страшно посмотреть, кто получает! $%-\$ а иногда вообще складывается впечатление, что дают уже по привычке...
вон господин Дивов попробывал даже ответить на этот вопрос в своем знаменитом эссе http://www.fantlab.ru/work55025 ?! кто-нибудь знает, за что вручели ему 1-ю премию на Росконе за ФАНТАСТИКОВЕДЕНИЕ? вот уж точно. какая фантастика. такое ее и ведение... :-(

магистр

20 сентября 2010 г. 22:58

цитировать

Siroga

цитата Siroga
Почитатели жанра тоже не до конца белые и пушистые. Только приводишь пример действительно смешного фэнтези, как раздается нытье: это же ирония, сатира, сарказм, а не юмор, тут думать надо... Ну вот вам и определение: книга в жанре ЮФ — это нечто написанное примерно в том же стиле, что пишет мэтр и чтобы ни в коем случае извилины не затрагивало, юмор в стиле Петросяна или голливудских гэгов приветствуется. А теперь, внимание, вопрос: это определение "высокого" и оригинального жанра?

Проблема в том, что считать смешным. Я пришла к выводу, что мы смеёмся не над шутками, а над собой. Есть что-то в шутке, что напоминает реальную ситуацию — смеёмся, если нет — недоумеваем: что за ерунда, такого не бывает. А по поводу того "чтобы извилины не затрагивало" — это зависит от читателя. Я "Вкус вампира" читала две недели — потому что периодически останавливалась и размышляла над тем, что сказал Белянин.

цитата Siroga
Сколько достойных произведений в направлении юмористической фэнтези мы можем вспомнить? А в других направлениях? В процентном соотношении плачевно ЮФ смотрится, отсюда и выводы о низкопробности (которые я с некоторыми оговорками разделяю).
Замечу, что в значительной степени за это нужно благодарить Андрея Олеговича Белянина, невольно установившего планку для ЮФ. Впрочем, премия "Меч без имени" показывает, что такое положение дел некоторых устраивает.

А вот и давайте разберём — что идёт от Белянина, что стоит от него брать, а что не стоит. А, может, и на самого Белянина глянем как-то по другому — всё ли так понимаем, а то, может, придумали что-то, сами поверили и ему внушаем то же самое? ;-)

Предлагаю попытаться сравнить несравнимое — это хороший приём, который применяют психологи и креативщики. Хуже, полагаю, никому не будет! :-D

Karavaev

цитата Karavaev
Ну отчего же. Скажем писатель иронического жанра считает, что торгаш — существо "низкого" сорта

Фигня это все. На обиженных воду возят.

Пока про "низший" жанр говорят на кухне — ничего страшного. Страшно, когда это начинают говорить теоретики. Причём говорить-то говорят, а доводов не приводят. Цитируют, как аксиому. У меня в таких случаях всегда недоверие учёного: это на самом деле аксиома или задачу никто не пытался решать?

авторитет

20 сентября 2010 г. 23:00

цитировать

цитата sham
кто-нибудь знает, за что вручели ему 1-ю премию на Росконе за ФАНТАСТИКОВЕДЕНИЕ?

Один Роскон за "борьбу" со мной. Факт общеизвестный и для меня забавный, но он взял... 8-)

магистр

20 сентября 2010 г. 23:02

цитировать

sham

цитата sham
зачастую страшно посмотреть, кто получает! а иногда вообще складывается впечатление, что дают уже по привычке...
вон господин Дивов попробывал даже ответить на этот вопрос в своем знаменитом эссе http://www.fantlab.ru/work55025 ?! кто-нибудь знает, за что вручели ему 1-ю премию на Росконе за ФАНТАСТИКОВЕДЕНИЕ? вот уж точно. какая фантастика. такое ее и ведение...

У меня к премиям тоже здоровое недоверие. Появилось после того, как лично пообщалась с нашими волгоградскими фэнами, послушала, что "Ясиновская писать не умеет, Лукин исписался!" А через несколько месяцев на "Звёздном мосту" и та, и другой получили премии. Большой привет! Если плохо пишут — за что премии дают?

авторитет

20 сентября 2010 г. 23:07

цитировать

цитата Акулина-Макушка
Страшно, когда это начинают говорить теоретики

Я вас умоляю. Какие теоретики? Бритиков хоть что-то обозвал "низким жанром"?
Теоретики ВСЮ фантастику считают низким жанром.
Я в свое время присутствовал на диспуте филологов по поводу Мастера и Маргариты. Один стдент встал и высказался, мол МиМ суть фантастика. Там его и схоронили.
Еще мне понравился стройный и не лишенный очарования доклад, выводящий Бредбери из стана фантастов.
1992 год.
С тех пор только хуже стало, ибо фантастика по прежнему вне сферы внимания.
Какие теоретики, о чем вы?

новичок

20 сентября 2010 г. 23:08

цитировать

Юмористическая фантастика считается низким жанром, так как многие пишущие в этой области -забывают истину — Развлекая — учить! Развлечь... и заставить подумать: а смогли бы мои друзья проявить такую верность?

гранд-мастер

20 сентября 2010 г. 23:08

цитировать

цитата esaul
Один Роскон за "борьбу" со мной. Факт общеизвестный и для меня забавный, но он взял...

Это кому он "общеизвестный"? Хорошо бы пояснить, или ссыль какую дать. А то ваши фэн-тусовочные разборки до наших палестин тьмутараканских только через интернет и доходят. И то, больше намёками.
Или щаз опять начнётся: " не хочу выносить сор из избы", "это неприлично"... Сказал "А", говори и "Б". А то незачем тогда и намёки кидать.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

авторитет

20 сентября 2010 г. 23:11

цитировать

цитата Крафт
Хорошо бы пояснить, или ссыль какую дать.

Никаких тайн. Всё открыто. Дивов откликнулся на мою статью о премиях в журнале МФ, как в журнале, так и в собственном сборнике, закончив её обращением лично ко мне — "А может писать надо лучше?" За что и получил на ближайшем Росконе премию "за критику и фантастиковеденье". Претендовал ещё и Громов, но Дивов собрал больше голосов. Именно тот факт, что один писатель взял премию за ответ другому, и послужил основой шутки — "Дивову дали премию за борьбу с Беляниным".. 8-)

гранд-мастер

20 сентября 2010 г. 23:12

цитировать

цитата Ночной Воин
Юмористическая фантастика считается низким жанром

Да кем считается? Фамилии, адреса, явки, пароли. Гораздо приятнее читать умную вещь со смехом, чем со слезами на глазах. Лукин, Успенский и "средние" Стругацкие дают сто очков форы Рыбакову, Столярову и Геворкяну именно поэтому. При всём уважении.
ПМСМ, канешна...

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

гранд-мастер

20 сентября 2010 г. 23:13

цитировать

цитата esaul
Напишите мне в личку. Я охотно отвечу.

Заметано

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

магистр

20 сентября 2010 г. 23:17

цитировать

Крафт

цитата Крафт
Один мой знакомый (как раз вернувшийся из тех самых точек) брал в библиотеке пачки подобной литературы и поглощал её запоем. Я знал его интеллектуальный уровень (отнюдь не средний), и на мой прямой и недвусмысленный вопрос: "Зачем тебе эта макулатура? Неужели ты не понимаешь, что это — мусор?" — он честно отвечал: "Да, понимаю. Но мозги отдыхают". Уж не знаю, стоит ли столбить себе место в этом ряду.

Очень даже стоит. Мне лично первая книга Белянина попала в руки очень вовремя. Если бы не "Тайный сыск царя Гороха" — неизвестно, выжила бы я тогда. Если книги Белянина спасают людей от смерти — очень даже стоит...

авторитет

20 сентября 2010 г. 23:18

цитировать

цитата Крафт
Заметано

Простите, я подумал, что это будет невежливо по отношению к остальным. Ответил выше.

философ

20 сентября 2010 г. 23:20

цитировать

цитата Karavaev
Я вас умоляю. Какие теоретики? Бритиков хоть что-то обозвал "низким жанром"?
Теоретики ВСЮ фантастику считают низким жанром.

Да ладно. По Брэдбери только в нашем совете три диссертации было защищено. Причем одна из них наполовину описывала проблему разграничения НФ и фэнтэзи и нигде слов "низкий жанр" я не заметила.
Вопрос на самом деле в качестве конкретного произведения.

–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".

магистр

20 сентября 2010 г. 23:23

цитировать

Karavaev

цитата Karavaev
Какие теоретики, о чем вы?

Вы будете смеяться! Теоретики фантастики — то есть люди, претендующие на это звание! ;-)

Есть и такие — сталкивалась. С большим апломбом говорят о фантастике, некоторые из них называют себя "профессиональными фэнами" :-)))

активист

20 сентября 2010 г. 23:44

цитировать

цитата
Жил на свете рыцарь бедный,
Молчаливый и простой,
С виду сумрачный и бледный,
Духом смелый и прямой.

Похоже, наш рыцарь юмористической фэнтези защищает не себя и не столько свое творчество, а прежде всего -- своих читателей (в основном читательниц). За это ему честь и хвала. Лучшие премии для писателя -- это его преданные читатели, а с этим у него все в порядке.