автор |
сообщение |
semary 
 активист
      
|
11 мая 2015 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Почему это не использовал сам автор? Он не знает слово "lead"?
Может в английском нет такой ассоциации. А может, как я уже писал:
цитата Мне кажется, Брендон и сам об этой ассоциации думал (свинец — сила), только с этими сплавами ошибочка вышла.
цитата semary, Вы с пофистал соревнуетесь, кто приведет более абсурдные аргументы?
Ну меня в этом не вините. Вы сами спросили, поэтому я дал волю фантазии. И вообще зачем другие ассоциации, если туманщики все равно не называются по металлу-сплаву кроме Свинцовой (Пьютерной) руки. Название давает какой-то смысл (как Наблюдатель, Охотник и т. д.). Свинцовая рука больше подходит, чем Пьютерная.
|
|
|
bydloman 
 магистр
      
|
11 мая 2015 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Вам не кажется, что в СС Сандерсон использует те же сюжетные ходы, что и в "Последней Империи"? И вообще, главный мотив — тот же, но исполнение попроще и месседж прямолинейнее подан.
Как понимаю, это многим кажется, и Сандерсон об этом даже говорил...
|
|
|
semary 
 активист
      
|
11 мая 2015 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Вам не кажется, что в СС Сандерсон использует те же сюжетные ходы, что и в "Последней Империи"?
Параллели: Вин — Дэвид, Кельсер — Проф, Стальное сердце — Вседержитель.
цитата И вообще, главный мотив — тот же, но исполнение попроще и месседж прямолинейнее подан.
Конечно, тот же — свергнуть Главного Злодея. Герои там (СС) долго не раскачиваются, чего нельзя сказать о Пепел и сталь.
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
11 мая 2015 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата semary Конечно, тот же — свергнуть Главного Злодея
Не только. Дело в том, что в Главный Злодей — он, конечно, монстр, но он эффективный правитель. Он поддерживает закон и порядок, у него в городе (империи) можно жить. Но если его свергнуть, то, очень вероятно, станет хуже. Чикаго под правлением СС — оплот цивилизации и практически рай по сравнению с другими городами. После смерти Вседержителя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) начинается кровопролитная гражданская война, а потом и вовсе апокалипсис. ГлавГад в обеих книгах представлен как меньшее зло.
|
|
|
пофистал 
 философ
      
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
11 мая 2015 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал А серебро оказывается есть. В качестве электрума . Просто оно только в третьей книге, я её не читал.
О! Спасибо за напоминание. Цитата из третьей книги:
цитата "They're made of silver," Yomen said. "A particularly frustrating metal for Mistborn, or so I am told." Silver. Useless, unburnable silver. Like lead, it was one of the metals that provided no Allomantic powers at all.
То есть:
цитата — Они из серебра, — сообщил Йомен. — Если меня не обманули, рожденные туманом весьма не любят этот металл. Серебро. Бесполезный металл, который невозможно было воспламенить. Как и свинец, он не давал никаких алломантических способностей.
Ну как минимум с замыслом автора по поводу свинца всё понятно, по-моему. 
|
|
|
upfallen 
 философ
      
|
11 мая 2015 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Если вообще, забыв про пьютер/свинец, то это обычная вежливость говорить с собеседником на понятном ему языке.
Сандерсон ввел новый для читателя термин и привел его пояснение. А как иначе? Новых терминов не вводить вообще? Это, наоборот, все усложнит в разы. Так что о вежливости — это совсем мимо. Ну или я на лекциях абсолютно невежлив со студентами
цитата Felicitas ГлавГад в обеих книгах представлен как меньшее зло.
Мне кажется, он не "меньшее зло", а "не только зло". Т.е. нет чисто черного и белого, в каждом можно найти не только отрицательное. Но при этом меньшим злом (предпочтительным вариантом) он не является. Временное ухудшение ситуации — вполне логично. Хирург ведь тоже не ладошкой гладит.
|
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
11 мая 2015 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата upfallen Мне кажется, он не "меньшее зло", а "не только зло".
По Вседержителю -- согласна.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ведь изначально у него вообще были самые благие намерения. "Стальное сердце" не читала пока что.
|
|
|
пофистал 
 философ
      
|
11 мая 2015 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verveine — Они из серебра, — сообщил Йомен. — Если меня не обманули, рожденные туманом весьма не любят этот металл. Серебро. Бесполезный металл, который невозможно было воспламенить. Ну, его обманули. Электрум (55% серебра, 45% золота) противостоит атиуму. Скорее, бесполезный это не образующий пару, типа металл и сплав с этим металлом, а только идущий как сплав.
|
|
|
пофистал 
 философ
      
|
11 мая 2015 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата upfallen Ну или я на лекциях абсолютно невежлив со студентами Вы не внимательны. Зачем аппелировать к термину, когда написано было забыв про свинец/пьютер? Вам же сам принцип понятного изложения не нравится.
|
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
|
bydloman 
 магистр
      
|
11 мая 2015 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Ну, его обманули.
Если не искажать замыслы автора насчет его системы магии, и не называть сплав названием металла, то не обманули. Серебро само по себе — бесполезный для алломанта металл. Как и свинец. Но в сплавах от них есть польза.
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
11 мая 2015 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата to paraphrase Brandon’s comments in a recent episode of “Writing Excuses,”The Way of Kings is the novel to read once you trust him
цитата перефразируя Брендона, "Путь королей" стоит читать, когда вы уже доверяете ему.
Хе-хе, я начинала читать Сандерсона как раз с "Пути королей".
|
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
|
пофистал 
 философ
      
|
11 мая 2015 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman Серебро само по себе — бесполезный для алломанта металл. Как и свинец. Но в сплавах от них есть польза. Натрий сам по себе бесполезный металл для алломанта. Как и литий. Бесполезный это без пользы, а не польза только в сплавах.
|
|
|
semary 
 активист
      
|
11 мая 2015 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Не только. Дело в том, что в Главный Злодей — он, конечно, монстр, но он эффективный правитель.
Эффектный-то он эффектный, но главный мотив у героев один — свергнуть его.
цитата ГлавГад в обеих книгах представлен как меньшее зло.
Как одно из трех зол. Либо он будет править — либо будет анархия — либо будет правление победителей (сужу по СС). В нормальной взвешенной обстановке герои может так бы все и оставили. Но так как многие из них мыслят о мести, то вариант напрашивается сам собой.
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
|
bydloman 
 магистр
      
|
11 мая 2015 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Натрий сам по себе бесполезный металл для алломанта. Как и литий. Бесполезный это без пользы, а не польза только в сплавах.

"Сам По Себе Без чьей-либо поддержки, помощи; самостоятельно. отт. Без каких-либо или без чьих-либо усилий. отт. перен. Независимо от чего-либо; самопроизвольно."
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
|