Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...427 428 429 430 431...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

магистр

29 октября 2012 г. 00:50

цитировать

Господа, зачем спорить? Каждый имеет право на свое мнение, тем более человек, прочитавший аж целых сто страниц и полностью оценивший все "аллюзии, реминисценции, собственный вклад".

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

новичок

29 октября 2012 г. 00:52

цитировать

Lantana для предварительной оценки достаточно)) к тому же, касательно Мартина, я говорил в первую очередь о тексте.

–––
"Я отрицаю эту культуру, счастье в которой -- быть дураком среди плутов"

авторитет

29 октября 2012 г. 00:52

цитировать

цитата Sopor
почему не Ведьмак?

с какого-то момента (впрочем, известно какого) Ведьмак теряет свою оригинальность что-ли.

–––
tomorrow never knows

авторитет

29 октября 2012 г. 00:52

цитировать

Да ладно. ПЛИО, по сути, написано в жанре исторического романа с легкой мимикрией под фентази, поэтому у некоторых читателей и произошел разрыв шаблона. Хотя, если сравнивать, не со среднестатистической фентазятиной, а с собственно ист романами, Дрюон Мартина легко уделывает. Колинз с Владыками Рима тоже. Так что не все так однозначно.

авторитет

29 октября 2012 г. 00:54

цитировать

цитата Огвай
Так что не все так однозначно.

нет, это кое-что говорит о собственно фентэзи))

–––
tomorrow never knows

авторитет

29 октября 2012 г. 00:59

цитировать

цитата Огвай
Хотя, если сравнивать, не со среднестатистической фентазятиной, а с собственно ист романами

цитата Blackbird22
то кое-что говорит о собственно фентэзи

А мне "Князь Пустоты", к примеру, понравился больше, чем "Три Мушкетера"... А "Ведьмака" люблю чуточку больше, чем "Рейневана"... $%-\$

Глупости говорю, да?

философ

29 октября 2012 г. 00:59

цитировать

цитата kopronim
напротив, объективные критерии есть

А я про объективность критериев ничего и не говорил. Вы бы внимательнее были, что ли.

цитата kopronim
в том-то и дело, если вкусовщина доминирует в вашем критерии качества

И не грубили бы еще заодно. Не на рынке. :-[

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

новичок

29 октября 2012 г. 01:01

цитировать

Terminator даже и не думал грубить. к тому же не вижу в этом ничего обидного. ;-)

–––
"Я отрицаю эту культуру, счастье в которой -- быть дураком среди плутов"

магистр

29 октября 2012 г. 01:02

цитировать

цитата Огвай
Дрюон Мартина легко уделывает. Колинз с Владыками Рима тоже. Так что не все так однозначно.

Возвращаемся опять же к вкусовщине вместо абсолюта.... Только не Коллинз, а Маккалоу, которая уделывает не только Мартина, но и добрый кусок т.н. классики

–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy

авторитет

29 октября 2012 г. 01:02

цитировать

цитата Sopor
А мне "Князь Пустоты",

не читал

–––
tomorrow never knows

новичок

29 октября 2012 г. 01:03

цитировать

цитата Terminator
Какие бы Вы ни выбрали критерии — однозначных объективных оценок не существует

не говорили?

–––
"Я отрицаю эту культуру, счастье в которой -- быть дураком среди плутов"

философ

29 октября 2012 г. 01:04

цитировать

kopronim, тогда будьте внимательны, к тому что пишете. И вопросов не будет.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

философ

29 октября 2012 г. 01:05

цитировать

цитата kopronim
не говорили?

Нет. Объективные критерии и объективные оценки — разные вещи.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

новичок

29 октября 2012 г. 01:08

цитировать

Terminator если критерий не дает объективной оценки, значит критерий не объективен. если же объективности нельзя достигнуть из-за вкусовщины, значит ее надо исключить из анализа и все. все взаимосвязано.

Вам могу посоветовать быть не таким мнительным.

–––
"Я отрицаю эту культуру, счастье в которой -- быть дураком среди плутов"

философ

29 октября 2012 г. 01:26

цитировать

kopronim, это, уж простите, чепуха унд юношеский максимализм. Литературный анализ — не есть точная наука. Потому что не приборы и цифры, а люди и мнения. Создать два диаметрально противоположных анализа по одному и тому же произведению, с использованием одинаковых критериев — пара пустяков, было бы желание. И все будет весьма взаимосвязано.

Вам могу посоветовать быть менее самоуверенным. Удачи.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

авторитет

29 октября 2012 г. 11:26

цитировать

цитата
нет, это кое-что говорит о собственно фентэзи))

Что именно? На текущий момент в фентази работает мало по-настоящему серьезных писателей? Возможно, но это не повод превращать этих немногих в живых классиков.

цитата
Возвращаемся опять же к вкусовщине вместо абсолюта.... Только не Коллинз, а Маккалоу, которая уделывает не только Мартина, но и добрый кусок т.н. классики

Не знаю, о каком абсолюте идет речь. Проклятые короли превосходят ПЛИО по части идейной и философской насыщенности. Положите руку на сердце и скажите, что это не так.
Если взять Владык Рима, то опять-таки, невооруженным глазом видно насколько в них высока насыщенность событиями и сюжетная динамика. Не нужно никаких специальных познаний чтобы понять, что бабушка Маккалоу не склонна лить воду и топтаться на месте, в отличие от некоторых, не будем показывать пальцами.

магистр

29 октября 2012 г. 11:57

цитировать

Огвай
Ваше мне все уже поняли, мне кажется. Вам Мартин не нравится. Что дальше? Будете доказывать поклонникам автора как он плох? Просто и незамысловато троллить?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

авторитет

29 октября 2012 г. 12:16

цитировать

Доказывать свою точку зрения – это называется плоско незамысловато тролить?