| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cianid, то есть Ваше "вёл себя с девушкой устрашающе" (при том, что она начала его бояться задолго до того, как он на неё в первый раз внимание обратил) = что он её "забивал аки порчушку у дурного хозяина".
|
|
|
cianid
философ
|
|
5 октября 2011 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Croaker, да. (пожимает плечами) А что не так? Или забитость вы понимаете как-то по-особенному?
|
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid А что не так?
После того разговора, когда он угрожал её убить, она стала его меньше бояться, зато начала смотреть по сторонам, и зачатки понимания своей ситуации начались под его воздействием. Несмотря на то, что она забила себе голову всякими спасающими шутами и добрыми Петирами, продержаться ей в этом дурдоме, имхо, помогли именно своеобразные отношения с Псом. Я не думаю, что это подходит под понятие "забивание" её Сандором Клиганом. |
|
|
cianid
философ
|
|
5 октября 2011 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker (при том, что она начала его бояться задолго до того
Мы же говорили об обращении Пса, так зачем сюда примешивать еще что-то?
Она его явно боялась. А уж какую там жизненную услугу он ей оказал своими "сентенциями", это вопрос стодесятый. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
cianid
философ
|
|
5 октября 2011 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker она стала его меньше бояться,
Не помню такого, или чтобы одно было очевидным образом связано с другим.
цитата Croaker зато начала смотреть по сторонам, и зачатки понимания своей ситуации начались под его воздействием.
Нигде не отрицал этого, ибо... это немного другое, правда? |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
|
5 октября 2011 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker по факту же — умышленным действием из жалости к ней.
Довоображательство, хотя и не без объективных оснований — стокгольмский синдром читателя.  |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid это немного другое, правда?
Нет, или Вы забитость понимаете как-то по-особенному? Если человек под внешним воздействием закрывается, старается отстраниться от мира — это забитость. Если под внешним воздействием (пусть и грубым, но без насилия над телом, да и по факту душой тоже) — человек начинает более реально смотреть на вещи, пытается искать выход — это не забитость, это пусть жёсткие, но уроки выживания. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 октября 2011 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Мне кажется.
Да, кажется.
цитата Blackbird22 В любом случае, варить людей живьём ( а он их не ел случайно?) нехорошо
Жечь. (Надкусывал). Нехорошо. Но Болтоны тоже не подарок, однако их никто не свергает.
Можно привести исторические примеры на тему хороший-плохой человек / плохой-хороший царь, но лучше оставаться в рамках ПЛиО. Вот Роберт Баратеон. Король, сменивший безумных Таргариенов. В принципе неплохой для рыцаря и короля человек, сделавший кое-что дельное — например, усмирил Железных людей. Однако его главный контрразведчик поддерживает свергнутых, его мастер над монетой — Мизинец, его мейстер — Пицель. Что с Дозором? Упадок. Где армия? У Ренли. Где флот? У Станиса. Как обстоят дела в королевском домене? Фигово. И года не прошло, как все навернулось. Т.е., 15-ти лет правления сильного Роберта хватило, чтобы Вестерос снова стал Семью. |
|
|
geralt9999
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker Довоображайте другую убедительную мотивацию его поступков.
Он любит разрушать мечты чистых, непорочных девочек |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Lantana 
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker по факту же — умышленным действием из жалости к ней.
Ой, не уверена. по-моему Пес не вполне понимал, как к ней относится. И хочется, и колется, и тринадцать лет и дочка лорда.
Имхо, имхо, Пес просто говорил в смятении что говорилось. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Пес просто говорил в смятении что говорилось.
Санса и Пёс — это же не разовая акция, там было несколько моментов, каждый в переломный для Сансы точке, корректирующий.
цитата geralt9999 Он любит разрушать мечты чистых, непорочных девочек
Угу, убедительно. |
|
|
geralt9999
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker Угу, убедительно.
Если серьезно, то я скорее с Вами согласен. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Lantana
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Croaker
Так он каждый раз не вполне понимал, что делать. И влечет, и шансов нет и опыта нет. Он же явно не умеет общаться с барышными, он довольно молод... с чего вы решили, что сознательно чего-то там разрушал?
Сандор в Сансе явно видел не ребенка, а девушку. И девушка эта приводила его в смятение.
Впрочем, тут имха на имху.
|
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Если серьезно, то я скорее с Вами согласен.
Ну, и опять же я Пса не обеляю — "он всего лишь выполнял приказ" и детская психотравма не оправдание, я просто говорю о том, чем Пёс может вызвать "положительные" эмоции, помимо того, что он "последний честный человек Вестероса". |
|
|
Lantana
магистр
|
|
geralt9999
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker может вызвать "положительные" эмоции, помимо того, что он "последний честный человек Вестероса".
Может. И вызывает. А обелять его нет нужды — стоит вспомнить, кто у него брат, Пес покажется милым Щеночком. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 октября 2011 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana с чего вы решили, что сознательно чего-то там разрушал?
Если ряд действий вызывают развивающийся эффект — значит они планомерны, либо совершающий их идиот, повторяющий всё случайным образом. Пёс кто угодно, но не идиот. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
цитировать