Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...1002 1003 1004 1005 1006...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

авторитет

17 октября 2020 г. 13:05

цитировать

цитата Грешник
Нет, красная жрица есть в тексте.

Некая сущность (не факт, что женщина), которая называет себя красной жрицей.

Есть ли другие красные жрицы в саге? Есть ли какое то подтверждение, что её, кто то официально отправил к Станнису? Есть ли какое то подтверждение, что адепты РГлора балуются с тенями?

Вот Торос был официально послан ко двору Эйриса. И кроме видений будущего в пламени, у него нет никаких пересечений с тем, что творит Мелисандра.

ЗЫ
Про драконов прочел в "Так говорит Мартин" соответствующий текст. :(
Да, сейчас Мартин утверждает, что драконы были везде, по всему миру.
Вот только в текст самой саги он ничего такого не вставил. Такое ощущение, что первоначально у него один план, одна концепция мира, которую он в ходе столь долгого написания поменял.
Отсюда и его бурная деятельность по поводу Таргариенов и их драконов.
А на основную сагу он просто забил, не интересно ему это уже.

Драконы Валирии или Асшая, это логично. Но драконы Вестероса, Дотракийского моря и Иббена? Где их следы в тексте, если они были везде, то куда делись, почему не оставили о себе никаких следов/воспоминаний.

Урракс, да. Но не факт, что это был летающий дракон, не факт, что дракон времен пришествия Первых людей в Вестерос. Явное же смешение прошлого Сервина и времени уже Таргариенов.

гранд-мастер

17 октября 2020 г. 14:46

цитировать

цитата kostaru
Явное же смешение прошлого Сервина и времени уже Таргариенов.

Так для легенд это нормально. Создает очередной Мэллори эпик о короле Артуре и рыцарях круглого пенька — и делает им современный ЕМУ антураж войны Розочек вкупе с реалиями оных. Тогда как реальный АРтур жил столетий этак на восемь пораньше и имел немного другие проблемы, ну и решал их немного по-другому; можно спорить, как именно, в смысле придерживаться версии Стюарт, Корнуэлла, Брэдли или Николая Толстого, но оно точно будет не как у МЭллори, при всем безусловном уважении к

цитата kostaru
Драконы Валирии или Асшая, это логично. Но драконы Вестероса, Дотракийского моря и Иббена?

А почему нет, ведь драконы не одомашненная скотинка, более того, если даже принять версию, что их вывели искусственным путем в генетических репликаторах древнего Асшая и потом (неважно, под каким соусом) передали в Валирию — достаточно парочки одичавших дракошек, чтобы в каком-то уголке мира появилась неучтенная популяция. Случай американских мустангов, которые как раз и происходят из потомства сбежавших конкистадорских лошадок, только лошадку-то целеустремленный человек легко приручит и оседлает (особенно когда знает, что это возможно), а с драконом сей процесс... куда сложнее. Даже когда эти дракошки вот тут уже лежат и мирно кормятся, привыкшие к людям-обслуге — имеем тысячи сторонних жертв, как в Принцессе и королеве. А когда они хрензнатгде и людей рассматривают просто как один из видов пищи?

авторитет

29 октября 2020 г. 21:15

цитировать

Кто-нибудь 1-томник в руках уже держал?

–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.

авторитет

30 октября 2020 г. 13:32

цитировать

На 7k фотографии однотомной Бури уж несколько дней как лежат.

магистр

30 октября 2020 г. 13:44

цитировать

Однотомник чего, всей плио от игры до танца?
Даже даром бы, такое не взял. Плио надо читать с заходами, по каждой книге отдельно, и между этими заходами, делать перерыв в две недели. Иначе приестся.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

миродержец

30 октября 2020 г. 13:45

цитировать

цитата Karno
Иначе приестся.

Нет.

магистр

30 октября 2020 г. 13:49

цитировать

Нет, это если читать мало в день. Если читать страниц по 75-100 в день, то да, приестся.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

авторитет

30 октября 2020 г. 13:51

цитировать

не уверен, что есть правильный универсальный рецепт для всех читателей как читать ПЛиО
/например в моем рецепте точно нельзя читать первые 3 и 2 следующие одним способом/

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

магистр

30 октября 2020 г. 13:55

цитировать

heruer у первых 3-ех легкий стиль, их можно по многу в день читать (но только не в первый раз, иначе будет в голове хаотичная солянка, из героев, мест, событий и тд.), у Пира язык немного тяжелее, много описания и топтаний на месте. Танец да, залпом читать трудно.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

миродержец

30 октября 2020 г. 14:34

цитировать

цитата Karno
Нет, это если читать мало в день. Если читать страниц по 75-100 в день, то да, приестся.

Читал залпом и взахлёб по 100+страниц в день.
Не приелось ни разу. Мало показалось.

магистр

30 октября 2020 г. 14:46

цитировать

И что, всю песнь так пропахали, от Игры до Танца? И не разу не стала сказываться усталость, от одного и того же стиля, героев, мира и т.д.?
Вообще у вас конечно может быть все индивидуально, но лично я всегда держу правило, больше 2 недель, одно произведение или автора не читать. Приедается, если читать по 4-5 часов ежедневно.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

миродержец

30 октября 2020 г. 15:10

цитировать

цитата Karno
И что, всю песнь так пропахали, от Игры до Танца? И не разу не стала сказываться усталость, от одного и того же стиля, героев, мира и т.д.?

Пробовал оторваться, но силы воли не хватило. А потом уже и не пытался.

магистр

30 октября 2020 г. 15:24

цитировать

цитата Karno
И что, всю песнь так пропахали, от Игры до Танца? И не разу не стала сказываться усталость, от одного и того же стиля, героев, мира и т.д.?

Читала как попало — и большими кусками, и по частям. Не приелось. По героям регулярно скучала — как только их ПОВы исчезали.

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

миродержец

31 октября 2020 г. 11:54

цитировать

цитата Karno
Нет, это если читать мало в день. Если читать страниц по 75-100 в день, то да, приестся.

Первый раз "Бурю мечей" прочитал за сутки, не мог оторваться.

магистр

31 октября 2020 г. 15:03

цитировать

Господи, какие же вы большие поклонники Мартина, и хардкорные читатели. :-D

То месяцами песнь без отрыва читаете, то весь том за раз без перерыва. Я за свою жизнь перечитывал плио раз 6 (по 4-5 часов в день, с перерывами между книгами), и каким то убогим любителем себя чувствую. :-)))

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

магистр

31 октября 2020 г. 16:58

цитировать

цитата Karno
хардкор

По ПЛиО -это наше все. :-)))

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

миродержец

31 октября 2020 г. 17:04

цитировать

цитата Karno
и хардкорные читатели

В 2011 году, когда прочитал "Танец с драконами" и посмотрел первый сезон ИП, я Мартиным просто бредил :-)

Думал, что как в рассказе Борхеса "Тлён, Укбар и Ультима Туле", этот эпос может изменить реальность. Но чуда не случилось ;-)

магистр

31 октября 2020 г. 17:08

цитировать

цитата vfvfhm
Но чуда не случилось

Я так понимаю, многие как раз считают иначе. "Прорыв в фэнтези" (хотя я бы не сказала, это если читать мало, так выглядит), целый сериал и, в результате сериала, как бы новый шаблон и некий прорыв в экранизациях фэнтези. Хотя лично мне сериал ИП с самого начала не очень, мягко скажем, но это мне.

–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...

магистр

31 октября 2020 г. 17:31

цитировать

Сериал хлам, но у него есть один очень большой плюс — популяризаторская подача материала.
Плио это вообще очень хардкорная вещь — уйма повов, персонажей, связей, мест, событий и тд и тп. Я до сих пор помню, как в первый раз читал плио — бросил на середине второй книге, потому что в голове была солянка информации, мешанина образов и тд,

В сериале все по другому, он направлен на максимум аудитории, потому старается прожевать-пережевать материал, чтобы его смог усвоить даже не искушенный зритель. И это плюс, тем кто не знаком с плио, и только хочет ее начать читать, я бы порекшмендовал сначала посмотреть первые 2-3 сезона сериала. Легче будет потом усваивать и ориентироваться в плио, в ходе чтения.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%