| автор |
сообщение |
Цефтриаксон 
философ
 
|
 17 октября 2012 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Господа,очень интересует,что все таки Роршах делал вокруг коричневого карлика
Жил. Питался. Накапливал массу.
Возможно был привлечён радиосвечением Солнечной и готовился к обследованию. "набирался сил" иначе говоря.
О. Вспомнил слово. он пасся. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
Hostis
гранд-мастер
|
|
17 октября 2012 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Уоттс смертью Сарасти намекает,что искины хотят власти на Земле.
То есть в концовке власть на Земле захватили вампиры, в которых вселился ИИ?  |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ааз Не знаю таких инстинктов. Знаю только инстинкт размножения.
Вокруг полно социопатов. Они делают хорошую карьеру. В конечном итоге, будучи эгоистами, они работают и во благо компании, которой, например, руководят, хотя интересуются только собой и заработком. У них есть семьи и дети. Сарасти мог эмоционально не привязываться к людям, но это не значит, что его интересы не могут совпадать с их.
 Вы большой молодец что знаете. А то что размножение и забота о потомстве разные вещи Вы может случайно тоже знаете? Социопат не эгоист, социопату просто безразличны все кроме него самого. Это не эгоизм, это полное безразличие к судьбам других. Он строит компанию и семью потому что это самые простой путь к удовлетворению его потребностей. Если бы для этого надо было убивать он бы убивал и калечил.
Они просто выбирают самые простые варианты. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Ок. Всё равно остается непонятным, почему Китон не стал бы доводить до сведения Земли оба варианта развития событий: 1. Роршах разумен, но безобиден, т.к. *нечего делить* 2. Роршах разумен, но с большой вероятностью считает человечество враждебным и опасным (радиосигнал-вирус, + агрессивное поведение самой экспедиции).
Роршах убил всех. Он точно не безобиден. Тут скорее варианты 1)Всему п-ц, разум без сознания намного круче нас, надо срочно что-то думать. 2) У Роршаха нет сознания, ну ничего страшного , ну бывает... |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Господа,очень интересует,что все таки Роршах делал вокруг коричневого карлика,и второй вопрос,мне показалось,или Уоттс смертью Сарасти намекает,что искины хотят власти на Земле.
Почемы Вы так решили? |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 00:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hostis То есть в концовке власть на Земле захватили вампиры, в которых вселился ИИ
Нет,просто искины,как в Ваукумных цветах Суэнвика,ведь в этой экспедиции Сарасти служил прикрытием Капитану. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Нет,просто искины,как в Ваукумных цветах Суэнвика,ведь в этой экспедиции Сарасти служил прикрытием Капитану.
Не читал. Но зачем искинам может быть нужна власть? |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Из-за той фразы,которую произнес Капитан ртом Сарасти.
Люди плохо подчиняются приказам машин. Ну это факт жизни. Ни у искина, ни у Сарасти нет потребности во власти. |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Не читал. Но зачем искинам может быть нужна власть?
Либо как у Симмонса в Гиперионе,а зачем им власть,вопрос на засыпку. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Либо как у Симмонса в Гиперионе,а зачем им власть,вопрос на засыпку.
Стремление к власти это признак стайных животных. Ни искин, ни Сарасти ни из них. То есть власть как сама по себе им до лампочки, максимум их могут интересовать какие-то ресурсы которая она дает. |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Ни у искина, ни у Сарасти нет потребности во власти
Но тема порабощения человечества либо его уничтожения искинами постоянно муссируется в фантастике,просто нет ясного намека,что произошло на Земле,а знать хочется. |
|
|
maribass 
философ
|
|
17 октября 2012 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ааз Вокруг полно социопатов. Они делают хорошую карьеру. В конечном итоге, будучи эгоистами, они работают и во благо компании, которой, например, руководят, хотя интересуются только собой и заработком. У них есть семьи и дети.
Осталось добавить, что они, к тому же, хищники. Уоттс так старательно подчеркивает на протяжении всего романа аутизм и социопатию Сарасти и всего его племени, что я как-то с трудом представляю хищника, загнанного в капкан, и при этом не забывающего о своей стае. Ну, если только с Сарасти случились ретроспективные галлюцинации, о которых упоминается в начале романа. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Осталось добавить, что они, к тому же, хищники. Уоттс так старательно подчеркивает на протяжение всего романа аутизм и социопатию Сарасти и всего его племени, что я как-то с трудом представляю хищника, загнанного в капкан, и при этом не забывающего о своей стае. Ну, если только с Сарасти случились ретроспективные галлюцинации, о которых упоминается в начале романа.
Стайные хищники как раз на это вполне способны, но вампиры одиночки. Они ведь даже для размножения спариваются с человеческими женщинами. У них вообще нет никакой стаи. |
|
|
Ааз
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Вы большой молодец что знаете. А то что размножение и забота о потомстве разные вещи Вы может случайно тоже знаете? Социопат не эгоист, социопату просто безразличны все кроме него самого. Это не эгоизм, это полное безразличие к судьбам других. Он строит компанию и семью потому что это самые простой путь к удовлетворению его потребностей. Если бы для этого надо было убивать он бы убивал и калечил. Они просто выбирают самые простые варианты.
Сложно уследить за иероглифами ваших мыслей, особенно при отсутствии знаков препинания. "Эгоист" и "безразличны все, кроме него самого", одно и то же, только разными словами. И причем здесь забота о потомстве? Он делает то, что делает, не из заботы о ком-то. Вы слишком сосредоточились на его социопатии, забыв, что это лишь одна из граней поведения, которая может компенсироваться многими другими, более созидательными. Конкретно Сарасти не убивает и не калечит, а поступает ровно наоборот не потому, что он такой душка, а потому, что его социопатия компенсирована чем-то полезным. Это не значит, что он сидел у себя в отсеке и много думал о судьбах своего вида, а потом решил его спасти. В конце концов, идя от противного, если этот конкретный социопат поступил так, как поступил, значит, ему это было выгодно.
цитата Юкке Сарасти Стайные хищники как раз на это вполне способны, но вампиры одиночки. Они ведь даже для размножения спариваются с человеческими женщинами.
Они спаривались с женщинами не потому, что одиночки, а потому, что вампиризм наследовался только мужчинами. По-моему, это вы приводили выше цитату Уоттса. |
|
|
maribass
философ
|
|
17 октября 2012 г. 01:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти То есть власть как сама по себе им до лампочки, максимум их могут интересовать какие-то ресурсы которая она дает.
Только власть и дает ресурсы. Кстати, на самом деле — последняя фраза ИскИна очень многозначительна, поэтому не известно, кто захватил власть на Земле. Я бы ИскИнов очень подозревала. Как там спросил Китон? -Это хоть когда-нибудь был он? |
|
|
maribass
философ
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я сказал что он не эгоист невротик, а социопат психопат. Разница она "малозаметная" эгоист это просто самовлюбленный, недолюбленный с детства м...ак, а социопату реально все равно на всех. Ему вообще безразлично, ему ничего эмоционально не нужно от окружающих. Только физические потребности.http://www.psy-analyst.ru/eche/3super3.as... Невротика Вы распознаете за полкилометра, а социопата когда он вгонит Вам карандаш в глаз. За 10 гривен. Утрирую, но реальность такова.
|
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 01:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Эээ...я что-то пропустила в ЛС?
Это в блоге Уоттса. Цитаты есть в этой теме. Страница 45.
цитата maribass Только власть и дает ресурсы
Не только. К тому же зачем им ресурсы? Искины ведь даже не размножаются. |
|
|
цитировать