Питер Уоттс Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Питер Уоттс. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 14 января 2016 г. 10:31  

цитата Eskarina

что нисколько не объясняет высказанную вами здравую мысль, относительно всего этого цирка

Это риторический вопрос к автору ) Нам остается только разбираться в том, что уже написано.


философ

Ссылка на сообщение 14 января 2016 г. 15:38  
to Ааз
именно по автору и размышляю на закономерно возникший вопрос "..не проще тихо вернуться?"


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

мое объяснение, этого фрагмента вопроса, следуя автору(к сожалению вырванное из контекста, тут и далее):

"..все это Валери делала ради образования: как замечает Брюкс, страх дает толчок к формированию памяти.
Страх и вера могут тебя убить — такой трюк прекрасно используют в определенных религиозных практиках.."
стр.450 Примечания и ссылки

Получается не проще.. она делает все это сознательно.. Преследование в невесомости, стуки по обшивке, сожжение не понятно кого в жаре Звезды, скафандр-кокон который накаляет атмосферу страха, присутствующего рядом.
Зачем?
Далее по автору:
"..она говорила открыто — без неприязни, возмущения и малейшего беспокойства, что Дэниэл Брюкс как-то повлияет на её революцию."
стр.433 Пророк.

По контексту, явно изменения не общественного строя, а нечто большее.
И далее:
Брюксу начали сниться его собственные сны. В них он слышал голоса, настойчивый шепот..
"..Все погибли, а ты жив лишь по одной причине: она хочет знать, какие планы есть у Бога на Дэниэла Брюкса.."
стр.430 Пророк

Вообщем, интересный грядет контакт воскрешенных древних/исходника/бога, в третьей книге.
Особый восторг вызывает место, которое задумал автор:-) и в котором сие произойдет


громадный спойлер:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

У наряда нет короля(с)
–––
sapiens dominabitur astris


авторитет

Ссылка на сообщение 15 января 2016 г. 17:01  
Вопрос — а чем занимаются в мире ЛС исходники? Если ты не модифицирован, то не можешь конкурировать с остальными в поисках работы, то... что? Сдаёшь себя в аренду Небесам, присоединяешься к роевому разуму, превращаешься в зомби?


новичок

Ссылка на сообщение 16 января 2016 г. 00:15  

цитата Eskarina

Особый восторг вызывает место, которое задумал автор и в котором сие произойдет


А где это произойдет?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Я ставил на космическую станцию, которая упоминались в новостях, когда брюкс на Венце получил доступ к срезу интернета. Если остальные новости влияли на атмосферу то история про станцию которая раздобыла двигатели и ушла на орбиту повыше может работать только как отсылка.


цитата Jozef Nerino

Вопрос — а чем занимаются в мире ЛС исходники? Если ты не модифицирован, то не можешь конкурировать с остальными в поисках работы, то... что? Сдаёшь себя в аренду Небесам, присоединяешься к роевому разуму, превращаешься в зомби?


Думаю что просто развлекаешься и живешь в удовольствие. Те кому и это надоело уходят на Небеса или в Рой.


философ

Ссылка на сообщение 16 января 2016 г. 03:47  
to Akronim,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в каждой из двух книг, местоположение контакта не менялось. Кульминацией станет третье "пришествие" в то же самое, но одновременно и другое "место".
Отбрасываю физические и материальные объекты(а-ля — "Я ставил на космическую станцию") и читаю(лишь одна из многих строк):
"Представь себе, что ты — Сири Китон..
..Что если там какое-то существо действительно пытается представить себя Сири Китоном?
— Голос Бога, — пробормотал Брюкс"
стр.367 Хищник

Вот ещё:
".."Я — твое спасение."
-Ты — паразит.
"Да ну? Я плачу ренту. Провожу ремонт..."
-И что ты тогда такое?
"Манна небесная. Клякса Роршаха. Монахи взглянули и увидели руку Господа, вампиры — конец одиночества..."
..оно вспомнило её последние слова...
"Разве плохо будет, если мы сможем поладить друг с другом?"
"Ты сам знаешь, она говорила не про тебя и не про вас"
Он знал."
стр.441 Хищник

Ну и наконец:
"Они использовали Дэна.. Он был грузовым контейнером.. Выводковой камерой"
см. там же.

Akronim, если вас интересует место физического слияния/контакта, во второй книге — Икар. Или Терновый Венец(не суть важно). Правда — это всего лишь "предтеча"(или рука Господа -жаргоном монахов ).. а сам "вечный"(конец одиночества- жаргоном вампиров) — грядет следом(а-ля, Представь себе что ты Сири), вместе с благословением(Манной небесной для исходников)
Меня больше интересует ни "где это произойдет", а в ком:-) Кто станет "нерукотворным храмом Бога"?
Читаем и гадаем)):
"Есть ещё кое-что: крохотный осколок Бога, перепрограммированный и обернутый в энцефалитную оболочку. Патч предназначенный для особой части вампирского мозга..
..у системы по-прежнему есть доступ к сохраненным воспоминаниям, и, если появиться весомая причина, она легко сможет переиграть слова покойной Ракши Сенгупты, которая та произнесла с благоговейным страхом:
"Только представь что эти ушлепки смогут сделать если окажуться в одной комнате!"
То, что некогда было Дэниэлом Бриксом, несет в себе конец одиночеству. Ибо сие есть кровь причастия, которая изольется на многих."
стр.442-443 Постскриптум

Короче.. контакты и места уже были.. менялись только тела, в которых это происходит. Потому как(по автору):
только мы можем думать, что наши мозги и наши действия принадлежат нам.
Мы наряд.
Но! Наряду не нужен король! А королю украшение/лахи нужны ..чтобы не быть без регалий/голым)))
У наряда нет короля(с)
Вот и думай.. что важнее.. наряд? или король?
Бог? или человек, без которого бог — не бог? Примерно так.. по автору:-)))

Если сравнивать задуманное автором(три озвученные книги), приходит на ум следующая аналогия: Ветхий завет/Новый Завет/Откровение.
Первые две знаем. Ждем третью. Откровение. Армагеддон
–––
sapiens dominabitur astris


новичок

Ссылка на сообщение 18 января 2016 г. 19:37  

цитата Eskarina


to Akronim


Это какой то слишком сложный прикол.
Можно как нибудь попроще объяснить где по вашему мнению будет происходить 3 часть?


новичок

Ссылка на сообщение 18 января 2016 г. 23:29  

цитата Akronim

где по вашему мнению будет происходить 3 часть?

Ответ на этот вопрос может дать наверняка только сам автор и его фантазия.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Выше вам писали, о том, что контакты уже состоялись и место в котором это произошло — сознание двух людей. Для этого воспользовались телами и разумом Сири(возможно) и Брюкса(наверняка). При этом последний, был практически уничтожен как личность. Спасая свое самоосознание Брюкс уничтожает себя физически. И даже после смерти, ему уготована определенная роль. В грубейшей форме, люди становятся куклами или коконами для другой формы разума. Возможными носителями рассматриваются так же вампиры. От самого автора, в конце второй книги все больше аналогий с библией и её персонажами


магистр

Ссылка на сообщение 19 января 2016 г. 13:04  
а тем временем

цитата

нейробиологи создали межмозговую сеть у приматов

перевод статьи
–––


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2016 г. 13:30  
Futuris опечатки в текст вносила видимо тоже распределённая сеть )
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


активист

Ссылка на сообщение 27 января 2016 г. 10:03  
Уоттс не умеет писать продолжения, два раза уже не умеет, поэтому ждать 3 книгу ну не хочется вообще.
ЛС шикарна и гениальна. Рифтеры очень хороши, гениальности там особо нет. А вот продолжения циклов ушли в степи совсем далекие от предполагаемых мной(читателем) развитий сюжетов, что ни разу меня не радует. Как писали уже выше 1 книгой цикла автор задает уровень/планку — далее это мерило не денетеся никуда. Хочется омыть руки и верить, что 3 книга свяжет все да ТАК, что прям ОХ.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 января 2016 г. 16:45  
Добила-таки Эхопраксию. Шикарная вещь, как и ЛС. В первой книге Уоттс покопался в человеке, во второй — в таких вопросах, которые вечно чешутся где-то под коркой, но как начинаешь над ними думать, так мозг сразу вскипает.
Как всегда, читала невнимательно, а перечитывать пока не тянет совсем. Не могу понять, почему Порцию называют Богом, и как узнали о ее возможностях?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 января 2016 г. 20:26  

цитата elya

и как узнали о ее возможностях?

а как просчитал как выглядят болтуны Сири Китон? Полагаю это из той же "оперы"
Цитата из ЛС:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

— Ты их просчитал. Из архитектуры «Роршаха», наверное, — форма подчинена функции, так? Ты каким-то образом обрел довольно точное представление о внешнем виде болтунов, еще до того, как кто-либо из нас с ними столкнулся. Или, по крайней мере… — он затянулся; сигарета вспыхнула, как светодиод. — Часть тебя. Набор разделов бессознательного, денно и нощно пашущих на хозяина. Но показать тебе результат они не могут, верно? У тебя нет сознательного доступа на эти уровни. Так что одна извилина мозга пытается, как может, передать информацию другой. Передает записки под столом.
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"


авторитет

Ссылка на сообщение 27 января 2016 г. 23:11  
По-моему, они не знали о ее возможностях до самого конца.
Разве что Валери, которая не попалась в ловушку; и то не факт, что она знала все возможности Порции — просто была осторожной.


новичок

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 00:25  

цитата Ааз

По-моему, они не знали о ее возможностях до самого конца.


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

По моему Двухпалатники как раз знали с чем будут иметь дело еще до отлета на Икар.
В конце даже говорится, что вся их эпопея с выдачей патентов была закручена для того что бы сформировать нужный им фундамент под грядущую сингулярность. А порция — это то что эту сингулярность инициирует.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 05:46  

цитата Akronim

вся их эпопея с выдачей патентов была закручена для того что бы сформировать нужный им фундамент под грядущую сингулярность. А порция — это то что эту сингулярность инициирует
А что тогда понимается под постсингулярным человеком? По-моему, сами двухпалатники — вполне сверхчеловеки, и возможностей подгрести Землю под себя полно, стоит только захотеть. Я о том, что если они заранее смогли все подстроить и знали возможности Порции, то подстроить события на Земле нетрудно. Зачем тогда рисковать и внедрять в геном неизвестную переменную?


авторитет

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 13:48  

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Может, они предполагали в целом, без деталей; допускали, что это нечто нарушает законы физики, еще что-нибудь, но на Икаре они изучали Порцию, а не просто прилетели, взяли образец и улетели обратно. Значит, они знали не все, и из текста следует, что Брюкс понял побольше их, только вот постеснялся сказать. Или его просто не слушали.
Я не вижу, что они могли "подстроить" в ситуации на Земле и Икаре. Да, они заранее нашли Брюкса и взяли его как чашку Петри, но Валери они недооценили, да и с Порцией в конечном итоге не справились.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 15:50  
В общем, надо еще раз прочитать, вместе с ЛС, а то не особо понятно. Каких таких плюшек двухпалатники ждут от Порции, что даже считают ее Богом? С чего это она вдруг понадобилась Валери, каким макаром та ее просчитала?
Надеюсь, в третьей книге Уоттс хотя бы не запутает все еще сильнее.


активист

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 16:58  
Уоттс-Жюль Верн 21 века.Не менее-но и не более. Уж не знаю,увы по этому поводу, или не увы.
Кто более матери-истории ценен?
Петя Уоттс или Витя Пелевин?


новичок

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 20:49  

цитата elya

А что тогда понимается под постсингулярным человеком?


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Модифицированный порцией, разумеется.


цитата

По-моему, сами двухпалатники — вполне сверхчеловеки, и возможностей подгрести Землю под себя полно, стоит только захотеть.


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Так они и подгребли. Те технологии что они выпускали на общий рынок формировали технологический ландшафт человеческой цивилизации. Причем не абы какой, а именно тот, который при модификации порцией начнет прогрессировать в нужную двухпалатникам сторону.


цитата

Я о том, что если они заранее смогли все подстроить и знали возможности Порции, то подстроить события на Земле нетрудно. Зачем тогда рисковать и внедрять в геном неизвестную переменную?


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Это не риск, а вовсе даже наоборот. Еще раз. Они формировали технологический уклад человечества — это условно постройка и наведение орудия. Порция — порох, который приведет в движение снаряд. Снаряд — это судьба человечества как вида. В результате Рой пушку построил, навел куда надо, слетал на Икар за порохом, проверил как он взаимодействует с веществом снаряда (Брюкс), и в конечном итоге посыпал им Землю. В конце книги пушка стреляет.


цитата

В общем, надо еще раз прочитать, вместе с ЛС, а то не особо понятно. Каких таких плюшек двухпалатники ждут от Порции, что даже считают ее Богом?


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Бог в их понимании это то что совершает чудеса, то есть нарушает законы физики. Порция их нарушает уже тем фактом что смогла проникнуть и рахархивироваться через телематериальный поток Тезея и Икара.
Главная плюшка от порции — апдейт человечества


цитата

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Я не вижу, что они могли "подстроить" в ситуации на Земле и Икаре. Да, они заранее нашли Брюкса и взяли его как чашку Петри, но Валери они недооценили, да и с Порцией в конечном итоге не справились.


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

На фоне их глобального замысла это не имеет значение. В конце Брюкс, когда начал умнеть, понял это. Двхупалатники невозможно переиграть. Они победили. Смерть Роя на этом фоне ничто. А Валери просто примазалась к победе, модифицировав порцию еще и под вампиров. Что планам Роя перпендекулярно


философ

Ссылка на сообщение 28 января 2016 г. 21:32  
как вариант. человечество в чистом виде ими просчитано. и понято. А порция — это ВНЕШНИЙ толчок. а богом они её зовут потому ,что считают порцию эдакой инъекцией иррационального и непонятого.

ну так. на уровне поговорить под коньячок)
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!
Страницы: 123...124125126127128...218219220    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх