Дотолкиновское фэнтези но ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!)»

"Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!)

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 19 марта 2009 г. 02:12  
Эта тема отличается от темы "Истоки фэнтези". Я считаю, что "дотолкиновское" фэнтези пишут и сейчас. Это творческий метод (ИМХО), а не просто "то, что было издано до 1954г." Здесь хотелось бы обсудить творчество Дансейни, Миррлиз, Мервина Пика, Чарльза Уильямса, Дж.Б.Кейбелла, Кларка Эштона Смита (а если есть желание — также У.Морриса и Дж.Макдональда).
Ну и всех современных авторов, пользующихся этим методом: Дж.Стоддарда, С.Кокейна. ИМХО: "Балумнийская трилогия" Блэйлока тоже такая;-)... "дотолкиновская". Может, есть кто-то ещё, кого я не знаю.
О, вот: Эрику Рюкеру Эддисону в теме самое место, но его почти никто не читал:-(((, и я тоже — только отрывки.

Краули, Кашнер и Бигль тоже подойдут, отдельных тем у них, кажется, нет.

UPD. Забыла Мэйчена и Блэквуда. Хотя они — скорее мистика-готика, чем фэнтези.
Широкая такая тема получается;-).
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно


миротворец

Ссылка на сообщение 16 мая 2019 г. 15:52  

цитата arcanum

Но это очень специфичная вещь.


это меня не пугает, у меня широкий круг чтения, от прядей до Ричарда ДЛ
–––
осень - она не спросит...


миротворец

Ссылка на сообщение 16 мая 2019 г. 19:03  
k2007
"Ночную землю" Ходжсона осилили? Тогда и Линдсей — запросто! ;-)


миротворец

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 09:07  
Seidhe нет, даже пробовать не стал, мне Ходжсон не зашел. Но Уроборос прочитал, и вообще круг тех авторов, что Сорочан дает в "Книге чудес", мне интересен. Так что я книжку возьму на пробу
–––
осень - она не спросит...


миротворец

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 09:11  
k2007
Возьмите. :beer: Она не такая уж объёмная, по сути-то, а моменты там есть действительно очень интересные, да и для развития жанра вещь, так сказать, программная.

А у Ходжсона, кстати, чего пробовали?


миротворец

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 09:52  
то, что в Гримуарах выходило https://fantlab.ru/edition48712
Мне показалось — средне, плюс я на "Ночную землю" отзывы почитал и по итогам всего этого решил не брать
–––
осень - она не спросит...


философ

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 19:43  
k2007
Если не трудно дайте ссылку на авторов, которых советует Сорочан.


магистр

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 20:50  

цитата brokenmen

Если не трудно дайте ссылку на авторов, которых советует Сорочан.
имеется в виду серия малотиражек, в которых Сорочан издает свои (и не только) переводы авторов архаичного фэнтези, хоррора и вирда:
https://fantlab.ru/series3616


миротворец

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 22:21  
2 brokenmen угу, arcanum все верно написал
–––
осень - она не спросит...


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 2019 г. 09:42  
arcanum k2007

Спасибо.


магистр

Ссылка на сообщение 29 мая 2019 г. 10:49  
Друзья!
Я уже писал в теме, посвященной "Вече", что прикупил томик автора начала прошлого века Кеннета Морриса, которого считают одним из предтеч современного фэнтези, и, мол, это автор уровня Дансейни.
Сейчас я почитал его более внимательно, вдумчиво, около десятка рассказов, и могу уверенно сказать — это ярчайший автор. Да, он однозначно представляет собой прекрасный образец дотолкиенистики, вместе с тем же Дансейни, на которого очень похож. Единственно, Дансейни больше любил уходить в вымышленные миры грез и сновидений, в то время как Моррис больше работает в пространстве известных мифологичеких (мифопоэтических, хе-хе) систем. Больше всего на тему родной ему валлийской мифологии, но есть и вариации на греческом материале, скандинавском, китайском. Есть и просто фантазии с вымышленными мирами и божествами, но не в таком доминирующем количестве, как у великого ирландца. Если до ознакомления с Моррисом я считал, что это просто один из любопытных полузабытых авторов, коих было немало, то теперь смело могу поставить его в один ряд с отцами-основателями: Дансейни, Эддисон, Миррлиз, Лавкрафт, Кларкэштон и прочие.
Очень надеюсь, что когда-нибудь его издадут на русском. Я-то и так его прекрасно прочитаю, в оригинале, но широкий круг русских читателей определенно должен с ним ознакомиться.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 мая 2019 г. 11:33  
arcanum

цитата

Больше всего на тему родной ему валлийской мифологии, но есть и вариации на греческом материале, скандинавском, китайском.

А сборник рассказов на мезоамериканском материале тоже его, или я что-то опять неправильно запомнил? %-\


магистр

Ссылка на сообщение 29 мая 2019 г. 11:41  
Seidhe у него есть посмертно изданный роман (причем издали его относительно недавно), найденный в архиве — The Chalchiuhite Dragon. Вот он на мезоамериканком материале, да.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 мая 2019 г. 11:45  
arcanum
А, это всё-таки роман... Но речь про это вёл, да, просто неправильно запомнил.
Спасибо за уточнение :beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 29 мая 2019 г. 21:43  
"Змей Уроборос" в переводе В.А.М. в продаже. https://fantlab.ru/edition246432


магистр

Ссылка на сообщение 29 июля 2019 г. 12:12  
Ковырялся я давеча на Ибэее, рассматривая имеющиеся там на продажу тома Уильяма Батлера Йейтса с "Ирландскими народными сказками". И выпала мне в рекомендациях книга с ничего не говорящим именем автора Майкл Скотт "Irish Folk and Fairy Tales. Omnibus". И чем больше я на него смотрел, тем больше он меня интриговал.
Согласно информации в интернете, это ирландский автор, весьма популярный у себя на родине (его даже лучшим ирландским автором фэнтези называли), сейчас пишет довольно коммерческую серию янг-эдалта про Николая Фламмеля. Но в 80-х начинал как автор рассказов на материале ирландских мифов и легенд. Мало того, по сути, он пересказывал в литературной форме тот фольклорный материал, который собрал в бытность свою коммивояжером в начале 70-х. И эти свои пересказы легенд, быличек, баек и сказаний он выпускал в 80-х тремя отдельными книгами, которые в 93-м году издал под одной обложкой, вот этим самым омнибусом.
В итоге, прикупил я это том, получил недавно на почте и имею сказать следующее — это чистейшей воды дотолкиновское фэнтези. Около 40 историй про легендарных ирландских героев, бардов, баньши, фейри, лепреконов, друидов, святых, ведьм... пир духа, да и только. Написано прекрасным, чистым, простым, но очень образным, литературным языком. Ближайшие аналогии — тот самый Джеймс Стивенз со своими "Ирландскими чудными сказаниями", прям, очень близко по духу (ну, разве что, Стивензовской иронии тут нет). Есть тут конечно и явно придуманные самим автором истории, в которых чувствуется чистая литературная выдумка, вроде истории про последнего друида и Дереве Познания. Но смотрятся эти фрагменты органично, не нарушая общей аутентичной картины.
В общем, всячески советую. Вполне по силам читать даже в оригинале, благо язык там простой, а удовольствие от чтения гарантировано высочайшее.


магистр

Ссылка на сообщение 29 июля 2019 г. 12:21  
arcanum a не читаешь переводы Анны Блейз Walter Evans-Ventz "The Fairy — Faith in Celtic Countries " ? тоже ведь отличный материал о любимых многими фэйри.
–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям


магистр

Ссылка на сообщение 30 июля 2019 г. 10:52  
blakrovland нет ,как-то не обращал внимания. Но на западе работ по ирландско-кельтским мифологическим и фольклорным делам — как грязи. Поэтому, одной этой книгой тема точно не исчерпывается;-)


магистр

Ссылка на сообщение 24 ноября 2019 г. 15:44  
Вчера заполучил в свои жадные ручонки, а теперь настоятельно хотел бы посоветовать всем любителям условной "дотолкиенистики" — Кэндзи Миядзава "Ночь в поезде на Серебряной реке". Ранее этот сборник издавался под названием "Звезда козодоя", сейчас его переиздало Истари-комикс с тремя новыми рассказами. Это сказка, а не книга, издана изумительно качественно и красиво. Но суть в содержании — да, это зачастую ближе к сказкам, но сказкам литературным и с такой прорисовкой деталей, какая корневому фольклору не свойственна. Исключительно красивые, мечтательный и по-хорошему мягкие истории, читая которые внутренне успокаиваешься и будто купаешься в теплом свете. Очень классная вещь, кто заинтересуется — в сети есть предыдущая версия сборника, которая "Звезда козодоя".


магистр

Ссылка на сообщение 24 ноября 2019 г. 15:53  
arcanum а содержание один в один со "Звездой козодоя"?
–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям


магистр

Ссылка на сообщение 24 ноября 2019 г. 16:03  
blakrovland три рассказа добавлено. "Дракон", "Горная груша" и еще какой-то, про гусенка.
Страницы: 123...1819202122...555657    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!)»

 
  Новое сообщение по теме «"Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх