Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Виталий Зыков. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...226 227 228 229 230...284 285 286 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

23 января 2009 г. 00:20

цитировать

Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.

сообщение модератора
Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.

–––
Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так.

философ

10 ноября 2012 г. 16:09

цитировать

цитата gatamaga
Мало ли плохих книг? Или безграмотных конструкций словесных? Да, печально. Ну и? Разбирать их с какой целью? Самоутвердиться?

Ну вот смотрите. Ты десять лет учишься писать книги и пять осваиваешь теорию. Вкладываешь труд. Много. Согласен с тем, что этот труд никогда тебя не прокормит. Профессиональный риск. Нормально.
А потом тебе говорят: да все это фигня, писать надо как Зыков.
Согласитесь, вложив 15 лет своей жизни в овладение профессией, совершенно естественно поинтересоваться — что за фигня, почему писать надо как зыков?

философ

10 ноября 2012 г. 16:10

цитировать

цитата Kopnyc
Хорошо хоть, что не выше Стругацких...

А Ефремов вон от Садова отстает.
Не тянут старики, не дорабатывают чего-то.

миродержец

10 ноября 2012 г. 16:12

цитировать

цитата gatamaga
Разбирать их с какой целью?

Просто интересно, с кем еще сравнят творчество господина Зыкова его преданные почитатели. С самых первых страниц этой темы уже звучали прямые и не очень сравнения с именами Лема, Брэдбери, Мартина, Бэккера, Аберкромби, Толкиена, Ротфусса, сейчас вот уже Гомер с Апулеем подтянулись. И в отличии от самого "Безымянного раба", в этом споре действительно интересно узнать чем все закончится — к примеру, дойдут ли фанаты до сравнения сего текста со Священным Писанием? :-D

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

миродержец

10 ноября 2012 г. 16:14

цитировать

цитата Kopnyc
Хорошо хоть, что не выше Стругацких...

И Лема

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

философ

10 ноября 2012 г. 16:17

цитировать

цитата kagerou
Согласитесь, вложив 15 лет своей жизни в овладение профессией, совершенно естественно поинтересоваться — что за фигня, почему писать надо как зыков?

Соглашусь, дык у Вас и не получится писать так, как Зыков. Вы же не он. Сегодня у него тиражи, завтра у другого кого-то. Не буду оффтопить, но два самых любимых моих произведения в русской фентази так и не изданы. Они прекрасно написаны. Абыдно? Да. Но их все равно читают в сети. Хуже они не становятся от этого. Про Зыкова не скажу ничего, кроме усмешки-насмешки. Может там и вправду захватывающий мир. Мне нередко недоставало просто интересных книг, чтоб вот взять и отрешиться от всего на вечер. Читать запоем. Ну и да, они были не шедеврами. Но я бесконечно этим авторам благодарна за то, что они подарили мне пару интересных часов в очереди или в метро. Гомер бы там не пошел, однозначно.

–––
?Encontraria a la Maga? ... De todas maneras subi hasta el puente, y la Maga no estaba. Ahora la Maga no estaba en mi camino.

магистр

10 ноября 2012 г. 16:19

цитировать

цитата fox_mulder
И в отличии от самого "Безымянного раба", в этом споре действительно интересно узнать чем все закончится — к примеру, дойдут ли фанаты до сравнения сего текста со Священным Писанием?

Дык это уже своего рода "Священное писание". Попадантикус обыкновенус. Все штампованные приемчики настолько штампованные, что аж зубы сводит. Поэтому и нравится, потому что первый все это в одну кучу объединил. "В струю попал", ага.

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

философ

10 ноября 2012 г. 16:19

цитировать

цитата fox_mulder
дойдут ли фанаты до сравнения сего текста со Священным Писанием?

Может лучше почитать что-то хорошее??? Похоже на самоутверждение за счет всяческих ляпов у Зыкова. Ну ладно там день этому посвятить, но уж столько-то времени. Пойду почитаю что ли :-D

–––
?Encontraria a la Maga? ... De todas maneras subi hasta el puente, y la Maga no estaba. Ahora la Maga no estaba en mi camino.

философ

10 ноября 2012 г. 16:20

цитировать

цитата Kopnyc
Все штампованные приемчики настолько штампованные, что аж зубы сводит.

Ну искусство — это радость узнавания. Вот и весь секрет, наверное.

–––
?Encontraria a la Maga? ... De todas maneras subi hasta el puente, y la Maga no estaba. Ahora la Maga no estaba en mi camino.

миродержец

10 ноября 2012 г. 16:23

цитировать

цитата Kopnyc
Поэтому и нравится, потому что первый все это в одну кучу объединил.

Далеко не первый. Даже в рамках российского фэнтези, романы про попаданцев писали задолго до Зыкова (к примеру, тот же Бушков со своим Сварогом). А уж в мировых масштабах — это даже не капля в море, скорее молекула. ;-)

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

философ

10 ноября 2012 г. 16:24

цитировать

цитата gatamaga
Про Зыкова не скажу ничего, кроме усмешки-насмешки. Может там и вправду захватывающий мир. Мне нередко недоставало просто интересных книг, чтоб вот взять и отрешиться от всего на вечер. Читать запоем. Ну и да, они были не шедеврами. Но я бесконечно этим авторам благодарна за то, что они подарили мне пару интересных часов в очереди или в метро. Гомер бы там не пошел, однозначно.

Гомеру сильно подгадили переводы, выполненные возвышенным завздыпопистым стилем.

Рек он, — и горько Пелиду то стало: могучее сердце
В персях героя власатых меж двух волновалося мыслей:
Или, немедля исторгнувши меч из влагалища острый,
Встречных рассыпать ему и убить властелина Атрида;
Или свирепство смирить, обуздав огорченную душу.
В миг, как подобными думами разум и душу волнуя,
Страшный свой меч из ножон извлекал он, — явилась Афина...

На самом деле там все очень понятно и очень по-человечески: братки добычу делят, а центровой самого козырного бойца обидел, бабу отнял. :-)))

Я сама читаю книги, чтобы отрешиться на вечер. Но я же не рассказываю всем, что эти книги прекрасны, и каждый ляп в них несет Глубинный Смысл!

философ

10 ноября 2012 г. 16:27

цитировать

цитата fox_mulder
Далеко не первый. Даже в рамках российского фэнтези, романы про попаданцев писали задолго до Зыкова (к примеру, тот же Бушков со своим Сварогом).

Кстати, именно Бушков со Сварогом наводит меня на мысль о том, что привлекательными романы Зыкова делает именно нелепость и безграмотность. Ведь в остальном у Бушкова и Зыкова много общего: мовершенно безыдейное приключалово с провисающим сюжетом и отложенной до невесть каких морковкиных заговен развязкой. Просто у Бушкова это написано человеческим языком.

миродержец

10 ноября 2012 г. 16:28

цитировать

цитата gatamaga
Может лучше почитать что-то хорошее???

Спасибо, конечно за совет, но всему свое время: время для книг, время дли интернет-диспутов. Одно другому не мешает.

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

философ

10 ноября 2012 г. 16:33

цитировать

цитата kagerou
, а человеком может стать только если поет роз. И всю книгу он пытается поесть роз, только у него ничео не выходит

К слову:

цитата
"Знай, что, по моему наставлению, как раз во время шествия у жреца в правой руке будет вместе с систром венок роз. [...] Справедливость требует, чтобы той, чье благодеяние снова вернет тебя людям, принадлежала и вся твоя жизнь" Апулей "Золотой осел"

цитата kagerou
«рояль в кустах» не просто вводит новый фактор в действие, а пытается выдать его явно спланированное появление за случайность, что для «бога из машины» необязательно).
А вот это подходит Зыкову на 100%

Разумеется подходит: в фэнтези все события выдуманы, следовательно спланированы автором.
Мне появление бога для "разруливания" ситуации кажется менее вероятным, чем любой из роялей.
Вы ведь не станете говорить, что с вашими героями что-то происходит вопреки замыслу, случайно.
Вопрос заключается только в том, насколько вероятно случившееся. Но о тех героях, которых прибила сосулька, когда они вышли из дома; зарезали бандиты за ближайшим к дому углом; съел мархуз, как только ни зашли в лес, писать нет смысла. Как правило везение сопутствует героям всех приключенческих романов: они многократно подвергаются опасности, но остаются в живых и достигают намеченной автором цели. Не вижу в этом ничего странного. Вот если бы героя переехал дорожный каток, а герой ничего почувствовал, я бы удивился: в чем тут причина?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

гранд-мастер

10 ноября 2012 г. 16:39

цитировать

цитата fox_mulder
романы про попаданцев писали задолго до Зыкова (к примеру, тот же Бушков со своим Сварогом)

Стоп! Это главный аргумент недоумевающих о феномене известности Зыкова — до Зыкова подобного было крайне мало.
А вообще тут интересно, только грубо немного. :-)

философ

10 ноября 2012 г. 16:40

цитировать

цитата gatamaga
НАСМЕШКА — НАСМЕШКА, насмешки, жен. Обидная шутка, издевка, выражение иронического отношения. Подвергаться насмешкам. Язвительная насмешка. Сказать что нибудь в насмешку (с целью насмешки

Не знаю. Я почему-то другое вспомнил:

цитата
БЕНВОЛИО
Беги, Ромео! Живо! Горожане
В движенье. Ты Тибальта заколол.
Тебя осудят на смерть убийство.
Что ты стоишь? Немедленно беги!
РОМЕО
Насмешница судьба!

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

10 ноября 2012 г. 16:41

цитировать

цитата DESHIVA
Разумеется подходит: в фэнтези все события выдуманы, следовательно спланированы автором.

активист

10 ноября 2012 г. 16:48

цитировать

цитата fox_mulder
Просто интересно, с кем еще сравнят творчество господина Зыкова его преданные почитатели.

С Ффорде. Бог из машины совершенно не портит впечатление.

цитата fox_mulder
дойдут ли фанаты до сравнения сего текста со Священным Писанием?

Разве что ради вас, потому как больше никто эти писания за средоточие художественных достоинств и логики не держит.

цитата kagerou
почему писать надо как зыков?

Разумеется, чтобы читатели Зыкова читали и ваши книги.

философ

10 ноября 2012 г. 16:53

цитировать

цитата dahusim

Разумеется, чтобы читатели Зыкова читали и ваши книги.

Ну вот я и пришла познакомиться с читателями Зыкова.
Задаюсь вопросом: хочу ли я, чтобы эти люди читали мои книги?
Знаете, чаще всего ответ: нет. В первую очередь потому, что вы не в силах объяснить, чего от книги хотите, никто из вас. А я не умею писать для читателя, которому непонятно чего хочется, чи апельсинів, чи надвір. Запросы телепродюсеров удовлетворить гораздо легче, они в техзадании прямо так и пишут: в серии должно произойти это, это и это. А когда вас спрашиваешь "что должно произойти в книге, что вас порадовать" — за двести страниц никакой конкретики.

миродержец

10 ноября 2012 г. 17:08

цитировать

цитата dahusim
Разве что ради вас, потому как больше никто эти писания за средоточие художественных достоинств и логики не держит.

Да я вообще-то тоже не держу, ибо атеист. Но если уж говорить про тиражи, то Библия и по сей день считается самой читаемой и переиздаваемой книгой в мире, на втором месте — сочинения некоего В. Шекспира. Так, что господину Зыкову еще есть на кого равняться.