Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...74 75 76 77 78...654 655 656 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

магистр

13 июля 2011 г. 09:22

цитировать

цитата Stan8
Вот именно. В моем "Первом законе" отряду северян под управлением Dogman довелось решить самую главную, самоубийственную задачу. Они прошли по кромке смерти, а Союзная армия подобрала сливки.
Помимо этого, Ищейка еще множество раз шел на гибельный риск, спасая друзей и миссию своей команды. Это черным по белому засвидетельствовано в моем экземпляре "Первого закона".

Вау, дайте мне вашу книгу, ну или отсыпьте, плз.

философ

13 июля 2011 г. 10:09

цитировать

цитата Stan8
И это все — без Логена, который сваливается северянам на голову, когда Ищейка уже давно и прочно командует.

Командует кем? Отрядом из пятисот человек ополовиневшимся в битве за Адую? Да, это сила, но недостаточная для серьёзной борьбы даже в старые времена разрозненных кланов. А теперь власть стала централизованной и сосредоточилась в руках Чёрного Доу. Неужто Вы думаете, что сравнительно небольшой отряд Ищейки может что-либо противопоставить объеденённым силам всего Севера, пусть даже несколько поредевшим за время войны Бетода с Союзом? Так что, жизнь Ищейки напрямую зависит от милости или немилости Чеёрного Доу. Теперь конечно же Ищейке впору заводить семью и писать мемуары. :-)))

цитата Stan8
Поистине, есть люди, которые отличаются пониженным уровнем критичности, и поглощают без разбору все литературные блюда, отведанные в модном рестора бестселлере.

Давайте не будем переходить на личности. Книга не виновата в том, что стала бестселлером. Тот же Мартин дико разрекламирован и издаётся миллионными тиражами, так что теперь, не ненавидеть же его за это!?

–––
We all end in the ocean All start in the streams
We're all carried along By the river of dreams

гранд-мастер

13 июля 2011 г. 11:26

цитировать

цитата Stan8
В моем "Первом законе" отряду северян под управлением Dogman довелось решить самую главную, самоубийственную задачу. Они прошли по кромке смерти, а Союзная армия подобрала сливки.
Помимо этого, Ищейка еще множество раз шел на гибельный риск, спасая друзей и миссию своей команды. Это черным по белому засвидетельствовано в моем экземпляре "Первого закона".

Estupendo! ^_^

А про то, как Ищейка не мог примирить своих соратников во время споров; про то, что именно Логен спас отряд северян от развала перед Адуей в конце трилогии и что люди пошли из-за страха перед ним, а не из-за харизмы Ищейки и т.д., и т.п. мы забудем. Этого не было. 8-)

Как не было и дрожащих коленей, и не желания быть чьим-либо вождем. :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

13 июля 2011 г. 12:42

цитировать

цитата Stan8
Аберкромби показывает нам деяния воина, который прошел невероятные испытания, добился уважения всех, с кем его свела жизнь, возглавил и успешно командовал воинским подразделением, победившим в войне!

Есть такой прекрасный персонаж — Флешмен (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5812...). Его все считают героем, смельчаком и т.д. в то время, как он трус и пройдоха. Не надо подменять то, что Ищейка был вынужден взять командование и с ним так или иначе справляться и то, что он внутри герой-командир. Да, у него получается то, куда его тянет судьба, но на том и всё. Он не ставит целей, его тянет по течению.

цитата Stan8
Поистине, есть люди, которые отличаются пониженным уровнем критичности, и поглощают без разбору все литературные блюда, отведанные в модном рестора бестселлере.

Поистине, есть упёртые читатели, которые вопреки написано в текстах находят там то, чего не было изначально. Вам дали ссылку, что то, что вы зовёте современными комплексами таковыми не является и известны давным давно.

гранд-мастер

13 июля 2011 г. 12:54

цитировать

цитата Stan8
В моем "Первом законе" отряду северян под управлением Dogman довелось решить самую главную, самоубийственную задачу. Они прошли по кромке смерти, а Союзная армия подобрала сливки.

А в моём "Первом законе", они это сделали зная, что с ними Логен, а кроме того план не был придуман Ищейкой.

гранд-мастер

13 июля 2011 г. 12:58

цитировать

цитата Stan8
есть люди, которые отличаются пониженным уровнем критичности, и поглощают без разбору все литературные блюда, отведанные в модном рестора бестселлере.

Тьфу блин, в тролля вляпался.
А ведь зарекался когда-то.
Извините, уже ухожу.

магистр

13 июля 2011 г. 19:20

цитировать

цитата Кечуа
А теперь власть стала централизованной и сосредоточилась в руках Чёрного Доу.

Стало быть, Черный Доу — великий организатор, администратор и прирожденный король, если за крошечный промежуток времени при живом и наводящем страх короле он умудрился поставить себе на службу

цитата Кечуа
объеденённые силы всего Севера

цитата Кечуа
Тот же Мартин дико разрекламирован и издаётся миллионными тиражами, так что теперь, не ненавидеть же его за это!?

Да боже сохрани! Вообще, откуда такие эмоции

Я и к Аберкромби-то неплохо отношусь, и затеял обсуждение, чтобы получилось занимательно для тех, кому интересно о нем пообщаться.

Dark Andrew, Ваша ссылка почему-то не открывается.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

гранд-мастер

13 июля 2011 г. 20:36

цитировать

цитата Stan8
Стало быть, Черный Доу — великий организатор, администратор и прирожденный король, если за крошечный промежуток времени при живом и наводящем страх короле он умудрился поставить себе на службу

Нет, конечно, с чего вдруг? Он никого не "поставил на службу", он договорился с врагами Логена и всё.

цитата Stan8
Dark Andrew, Ваша ссылка почему-то не открывается.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5812...

авторитет

13 июля 2011 г. 21:58

цитировать

цитата Stan8
Стало быть, Черный Доу — великий организатор, администратор и прирожденный король, если за крошечный промежуток времени при живом и наводящем страх короле он умудрился поставить себе на службу

Боюсь что Черный Доу как раз тот человек, который в очередной раз зальет Север кровью. Аберкромби не зря сажает на трон такого человека как Черный Доу, этот кровожадный и подлый психопат продолжит кровавую бойню на севере и я очень сомневаюсь, что его устроит мир с Союзом, который остался заключать Ищейка. "Черный Доу — великий организатор, администратор и прирожденный король" :-D

нет, вы точно читали какой-то другой вариант Первого закона.

философ

13 июля 2011 г. 23:58

цитировать

цитата Кечуа
цитата Stan8
Поистине, есть люди, которые отличаются пониженным уровнем критичности, и поглощают без разбору все литературные блюда, отведанные в модном рестора бестселлере.

цитата Stan8
Да боже сохрани! Вообще, откуда такие эмоции

Вот это да! Впервые я могу с Вами полностью согласиться.

цитата Stan8
Стало быть, Черный Доу — великий организатор, администратор и прирожденный король, если за крошечный промежуток времени при живом и наводящем страх короле он умудрился поставить себе на службу

И тем не менее в заключительной части цикла карлы слушались Доу, а не Логена. Да и Девятипалый как-то не тянет на роль живого и наводящего страх короля.

–––
We all end in the ocean All start in the streams
We're all carried along By the river of dreams

магистр

13 июля 2011 г. 23:59

цитировать

цитата ujhxfr
вы точно читали какой-то другой вариант Первого закона

А Вы проглядели мою иронию (в контексте полемики с Кечуа) ;-)

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

магистр

14 июля 2011 г. 00:06

цитировать

цитата Кечуа
Да и Девятипалый как-то не тянет на роль живого и наводящего страх короля.

Может, его не короновали?
Или он мертв? Или его никто больше не боится?
На кого же "тянет" Логен Девятипалый, Bloody Nine?
Ах да, забыл, это чувствительный и скромный парень, который чудом положил вокруг себя штабеля покойников. А сам он только мечтал о том, чтобы стать лучше $%-\$
"But nobody gets what he deserves" >:-|

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

магистр

14 июля 2011 г. 00:38

цитировать

цитата Кечуа
Да и Девятипалый как-то не тянет на роль живого и наводящего страх короля.

Ну наводящего страх точно смахивает...Человек который в любой момент может впасть в раж и убить рядом находящихся — точно наводит страх.
Вы по-моему не совсем поняли зачем Доу пошел против Логена. Не из-за того, что так уж ему хотелось быть королем, а потому что из Логена не выйдет король и все северяне это понимали.

магистр

14 июля 2011 г. 01:00

цитировать

цитата oman
Не из-за того, что так уж ему хотелось быть королем

Желание быть королем является досадным анахронизмом. Никому из героев продвинутого Аберкромби такое и в голову не приходит $%-\$
Логен и Джезаль, Ищейка и, как выясняется, даже Черный Доу — все жутко переживают и рефлексируют при мысли о власти...
(робко): наверное, это такой мегановаторский писательский ход :-)))

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

магистр

14 июля 2011 г. 01:14

цитировать

цитата ujhxfr
Аберкромби не зря сажает на трон такого человека как Черный Доу, этот кровожадный и подлый психопат продолжит кровавую бойню на севере и я очень сомневаюсь, что его устроит мир с Союзом, который остался заключать Ищейка.

Сюжет "Героев" пересказываете :-D

магистр

14 июля 2011 г. 01:14

цитировать

цитата Stan8
Никому из героев продвинутого Аберкромби такое и в голову не приходит

Бетода, его двух сыновей, конкурентов Джезаля и т.д. вы легким мановением отбрасываете? А есть и вовсе идеальный пример из BSC — Орсо Талинский, которому ой как приходит, но у него другие проблемы.

Что до перечисленных вами четырёх, то Джезаль ужасается потому что трус, а остальные потому что понимают/оценивают последствия. "Мысль о власти" — это что-то из сказок, а реальные люди, делая жизненный выбор, как-то больше плюсы-минусы взвешивают, и про что-то более вещественное думают, чем про такую сугубую абстракцию, как "власть".

магистр

14 июля 2011 г. 03:16

цитировать

цитата Croaker
"Мысль о власти" — это что-то из сказок, а реальные люди, делая жизненный выбор, как-то больше плюсы-минусы взвешивают, и про что-то более вещественное думают, чем про такую сугубую абстракцию, как "власть".

Это чья цитата? Не иначе, как лунатика :-)))

У нас на Земле за власть горло грызут и хребты ломают. И вся мировая литература об этом. Начиная с "Илиады", Библии, Ригведы...

цитата Croaker
Бетода, его двух сыновей, конкурентов Джезаля и т.д. вы легким мановением отбрасываете? А есть и вовсе идеальный пример из BSC — Орсо Талинский, которому ой как приходит, но у него другие проблемы.

А вот это очень хороший вопрос. Только не ко мне, а к Джо :-)

Вдруг "Бетод и сыновья", вдруг все эти аристократы-претенденты, вдруг герцог Орсо внутренне такие же уязвимые и страдающие люди, как и главные герои?
Ведь Аберкромби-то не дал "крупный план" ни одного из них! Откуда мне знать, что герцог, который приехал сразиться, рискуя жизнью, и помочь, — жестокий тиран, а Логен, который убивает соратника и друга, — просто несчастный парень из Афга Вьетнама?
Автор подсвечивает внутренний мир только мятущихся и слабых людишек, которые внешне — герои, властители, командиры. В этом я усмотрел писательскую нечестность, плохой прием, нестыковку. Ведь вопросов было бы на порядок меньше, если бы действительно нам продемонстрировали циничное и честолюбивое сознание герцога Орсо.
Вспомните ПОВов Мартина — все они отдельные, непохожие друг на друга личности.
А у Аберкромби есть довольно удачный Глокта — и остальные, чье подсознание моделировалось по шаблонам современной литературы. Что получилось плохо.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

гранд-мастер

14 июля 2011 г. 08:28

цитировать

цитата Stan8
Ведь вопросов было бы на порядок меньше

Так их и так не слишком много. Вы проигнорировали мой пример с Флешменом, это раз. Проигнорировали ситуацию с Доу/Ищейкой, два. Т.е. вы повторяете раз за разом про современную литературу, но почему то игнорируете контраргументы. Собственно все конкретные претензии были уже контраргументами закрыты.

Ну а про желание быть королём... Это как бы помягче, совершенно логично, исходя из того ЧТО у них такое король и какой он властью обладает.

магистр

14 июля 2011 г. 08:49

цитировать

цитата Stan8
Это чья цитата? Не иначе, как лунатика

Это мои соображения; вот когда научитесь отделять ту детскую сказку в своей голове, от реальной жизни, может быть начнёте понимать литературу.

цитата Stan8
Ведь вопросов было бы на порядок меньше, если бы действительно нам продемонстрировали циничное и честолюбивое сознание герцога Орсо.

Вам продемонстрировали, только Вы этого ещё не прочитали.

магистр

14 июля 2011 г. 08:51

цитировать

цитата Stan8

Желание быть королем является досадным анахронизмом. Никому из героев продвинутого Аберкромби такое и в голову не приходит
Логен и Джезаль, Ищейка и, как выясняется, даже Черный Доу — все жутко переживают и рефлексируют при мысли о власти...

Король на Севере, это скорее военный предводитель чем король... Бетод был исключением, которое устраивало практически всех.