Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:44  

цитата Dentyst

Так Умные, или Сильные?
А какая разница? Для цивилизации важен другой параметр: жизнеспособные. "Умные" и "сильные" — лишь разновидности приспособительных механизмов, чтобы стать более жизнеспособными. Тагоряне, леонидяне и "гигантские усы" с Ковчега в той форме, что обрисована АБС, без отсебятины, жизнеспособностью не блещут. Какие-нибудь глобальные проблемы с планетой или центральным светилом — и всё, цивилизаций нет (ну, от тагорян может и останутся незначительные анклавы, но едва ли они смогут восстановить цивилизацию). Если же бумкнет наше Солнышко, то от человечества останется где-то по разным оценкам 25-40%. Очень неплохой результат, хотя активная экспансия могла бы его улучшить.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:45  

цитата swealwe

Голованы — прагматики до последней шерстинки на хвосте. Как только появился более интересный/полезный/выгодный союзник (людены) — они человечеству даже лапой на прощанье не помахали.

Мне кажется, голованы — индивидуалисты до самой шерстинки и так далее.
Какой-то конкретный голован прислонился к конкретному людену. А что делают остальные — неизвестно.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:48  

цитата swealwe

Но вот сотрудничать...

Вот именно. Щекн с Абалкиным гулял по Надежде ЕМНИП, а про внутренний огонь Абалкин узнал случайно. Получается, что полноценного доверия как-то нет. Кстати, в отношении Саракша и пр. уже земляне выступали строго конспиративно.

цитата tick

Другое дело, что и тагоряне (судя по всему), и леонидяне так и не вышли в космос.

Ну не нужен он им был, судя по всему. И люди тоже не нужны.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:48  

цитата amlobin

установка землян на активную экспансию
Не было у них активной экспансии. Летали, исследовали активно. А заселяли так себе, на троечку с минусом. Экспедиция там, курорт сям. Была Далёкая Радуга, но такое впечатление, что после Волны от планеты ничего не осталось, она нигде больше не упоминается.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:49  

цитата swealwe

"Умные" и "сильные" — лишь разновидности приспособительных механизмов, чтобы стать более жизнеспособными.

Это в масштабах цивилизации. А вот на Арканаре "умные" земляне сильными себя не проявили — решительности не хватило.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:51  

цитата bbg

Мне кажется, голованы — индивидуалисты
Одно другому не мешает.

цитата bbg

А что делают остальные — неизвестно
Ну отчего же? Точно известно, что немало голованов эмигрировало на Пандору. Боевые Подруги — тоже очень интересная тема для изучения.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:51  

цитата swealwe

Не было у них активной экспансии. Летали, исследовали активно. А заселяли так себе, на троечку с минусом. Экспедиция там, курорт сям. Была Далёкая Радуга, но такое впечатление, что после Волны от планеты ничего не осталось, она нигде больше не упоминается.
Вот это и странно.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:52  

цитата amlobin

Это в масштабах цивилизации. А вот на Арканаре "умные" земляне сильными себя не проявили — решительности не хватило.
Ну короче сильные потенциально
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:53  

цитата swealwe

Не было у них активной экспансии.

А экспедиция в черную дыру ЕН-сколькото-то там? А исследование секторов, при которых был найден Сркофаг — это же плановая работа. А ГСП? Активное изучение — это тоже форма экспансии.
То, что земляне мало чего заселяли это еще не показатель. АБС ИМХО не были мальтузианцами, поэтому проблема перенаселения и тотальной колонизации космоса для них была неактуальна.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:53  

цитата просточитатель

сильные потенциально
:beer:
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 12:59  

цитата amlobin

То, что земляне мало чего заселяли это еще не показатель. АБС ИМХО не были мальтузианцами, поэтому проблема перенаселения и тотальной колонизации космоса для них была неактуальна.
Дело не в мальтузианстве. Дело в барьерах Хопкинса. Первый барьер — когда цивилизация выживает после гибели материнской планеты. Второй барьер — выживает после гибели материнской системы. Вот земляне МП второй барьер проходят, но скрипом. Третий, скорее всего, вообще не осилят (это если жахнет где-то в радиусе сотни светолет, приблизительно как у Ван Вогта в "Чудовище").
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 13:01  

цитата swealwe

Дело в барьерах Хопкинса.

Это было у АБС?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 13:25  

цитата amlobin

Это было у АБС?
Нет, это из теории развития цивилизаций.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 13:37  

цитата tick

Другое дело, что и тагоряне (судя по всему), и леонидяне так и не вышли в космос. Из "космических" рас известны только Странники, которые может и вовсе негуманоиды.

Ещё "четвероруки" есть, хотя про них практически никому не известно.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 13:39  

цитата Консул

Ещё "четвероруки" есть, хотя про них практически никому не известно.
И это ОЧЕНЬ странно...
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 13:54  

цитата tick

тагоряне (судя по всему), и леонидяне так и не вышли в космос.

Вот тагоряне-то "судя по всему" в космос как раз и вышли. Иначе как бы они нашли свой Саркофаг?
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 14:00  

цитата Dentyst

Вот тагоряне-то "судя по всему" в космос как раз и вышли. Иначе как бы они нашли свой Саркофаг?
Вот кстати8-)
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 14:01  

цитата Dentyst

Вот тагоряне-то "судя по всему" в космос как раз и вышли. Иначе как бы они нашли свой Саркофаг?

При закладке Третьей Великой Машины, естественно. Подозреваю, что на самой Тагоре.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 14:03  
А вот вышли ли тагоряне в космос — вопрос интересный. Авиации у них нет, но это ничего не значит — космокорабли землян вообще могли стартовать и приземляться практически с поверхности планеты.


философ

Ссылка на сообщение 27 сентября 2016 г. 14:27  

цитата Консул

При закладке Третьей Великой Машины, естественно. Подозреваю, что на самой Тагоре.
Не логично. Земной саркофаг черте где ,а тагорянский на Тагоре?
–––
Чтение-Сила
Страницы: 123...989990991992993...200020012002    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх