автор |
сообщение |
swealwe 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Так Умные, или Сильные? А какая разница? Для цивилизации важен другой параметр: жизнеспособные. "Умные" и "сильные" — лишь разновидности приспособительных механизмов, чтобы стать более жизнеспособными. Тагоряне, леонидяне и "гигантские усы" с Ковчега в той форме, что обрисована АБС, без отсебятины, жизнеспособностью не блещут. Какие-нибудь глобальные проблемы с планетой или центральным светилом — и всё, цивилизаций нет (ну, от тагорян может и останутся незначительные анклавы, но едва ли они смогут восстановить цивилизацию). Если же бумкнет наше Солнышко, то от человечества останется где-то по разным оценкам 25-40%. Очень неплохой результат, хотя активная экспансия могла бы его улучшить.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
27 сентября 2016 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Голованы — прагматики до последней шерстинки на хвосте. Как только появился более интересный/полезный/выгодный союзник (людены) — они человечеству даже лапой на прощанье не помахали.
Мне кажется, голованы — индивидуалисты до самой шерстинки и так далее. Какой-то конкретный голован прислонился к конкретному людену. А что делают остальные — неизвестно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Но вот сотрудничать...
Вот именно. Щекн с Абалкиным гулял по Надежде ЕМНИП, а про внутренний огонь Абалкин узнал случайно. Получается, что полноценного доверия как-то нет. Кстати, в отношении Саракша и пр. уже земляне выступали строго конспиративно.
цитата tick Другое дело, что и тагоряне (судя по всему), и леонидяне так и не вышли в космос.
Ну не нужен он им был, судя по всему. И люди тоже не нужны.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin установка землян на активную экспансию Не было у них активной экспансии. Летали, исследовали активно. А заселяли так себе, на троечку с минусом. Экспедиция там, курорт сям. Была Далёкая Радуга, но такое впечатление, что после Волны от планеты ничего не осталось, она нигде больше не упоминается.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe "Умные" и "сильные" — лишь разновидности приспособительных механизмов, чтобы стать более жизнеспособными.
Это в масштабах цивилизации. А вот на Арканаре "умные" земляне сильными себя не проявили — решительности не хватило.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Мне кажется, голованы — индивидуалисты Одно другому не мешает.цитата bbg А что делают остальные — неизвестно Ну отчего же? Точно известно, что немало голованов эмигрировало на Пандору. Боевые Подруги — тоже очень интересная тема для изучения.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Не было у них активной экспансии. Летали, исследовали активно. А заселяли так себе, на троечку с минусом. Экспедиция там, курорт сям. Была Далёкая Радуга, но такое впечатление, что после Волны от планеты ничего не осталось, она нигде больше не упоминается. Вот это и странно.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Это в масштабах цивилизации. А вот на Арканаре "умные" земляне сильными себя не проявили — решительности не хватило. Ну короче сильные потенциально
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Не было у них активной экспансии.
А экспедиция в черную дыру ЕН-сколькото-то там? А исследование секторов, при которых был найден Сркофаг — это же плановая работа. А ГСП? Активное изучение — это тоже форма экспансии. То, что земляне мало чего заселяли это еще не показатель. АБС ИМХО не были мальтузианцами, поэтому проблема перенаселения и тотальной колонизации космоса для них была неактуальна.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
|
swealwe 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin То, что земляне мало чего заселяли это еще не показатель. АБС ИМХО не были мальтузианцами, поэтому проблема перенаселения и тотальной колонизации космоса для них была неактуальна. Дело не в мальтузианстве. Дело в барьерах Хопкинса. Первый барьер — когда цивилизация выживает после гибели материнской планеты. Второй барьер — выживает после гибели материнской системы. Вот земляне МП второй барьер проходят, но скрипом. Третий, скорее всего, вообще не осилят (это если жахнет где-то в радиусе сотни светолет, приблизительно как у Ван Вогта в "Чудовище").
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
|
swealwe 
 философ
      
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Другое дело, что и тагоряне (судя по всему), и леонидяне так и не вышли в космос. Из "космических" рас известны только Странники, которые может и вовсе негуманоиды.
Ещё "четвероруки" есть, хотя про них практически никому не известно.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick тагоряне (судя по всему), и леонидяне так и не вышли в космос.
Вот тагоряне-то "судя по всему" в космос как раз и вышли. Иначе как бы они нашли свой Саркофаг?
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Вот тагоряне-то "судя по всему" в космос как раз и вышли. Иначе как бы они нашли свой Саркофаг?
При закладке Третьей Великой Машины, естественно. Подозреваю, что на самой Тагоре.
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
27 сентября 2016 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот вышли ли тагоряне в космос — вопрос интересный. Авиации у них нет, но это ничего не значит — космокорабли землян вообще могли стартовать и приземляться практически с поверхности планеты.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
27 сентября 2016 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул При закладке Третьей Великой Машины, естественно. Подозреваю, что на самой Тагоре. Не логично. Земной саркофаг черте где ,а тагорянский на Тагоре?
|
––– Чтение-Сила |
|
|