Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 10:18  
просточитатель
Не читал, к сожалению, во всяком случае не помню.
А насчет прогресса, я имел в виду, что в теплых заморских странах мореплаватели находили не только золото, табак и пом помидоры, но и венерические заболевания. Поиск вообще дело рискованное, мало ли что найдешь.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 10:26  

цитата amlobin

Не читал, к сожалению, во всяком случае не помню.
Обязательно прочтите. Оценивает каждый как ему кажется... Только без девятого рассказа. Он лишний.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:06  

цитата ааа иии

???
Что вас так удивляет? Ну, вот допустим, что вид создан методами генной инженерии. И сперва у генетиков только один образец.

цитата ааа иии

Фукуяма написал глупость.
Ну! Так я о чем! Фукуяма написал глупость, что можно остановиться в развитии социума. И эта глупость продолжает оставаться глупостью вне зависимости от того, где остановка: в либеральном капитализме ли, в коммунизме. Не важно.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:15  

цитата swealwe

Ну! Так я о чем! Фукуяма написал глупость, что можно остановиться в развитии социума.
Фукуяма написал глупость. Но не в том что можно остановится. А в том что мы достигли того уровня когда уже не упадем. Вот если бы была только Америка и Европа и ничего больше. Фукуяма был бы прав. ( кстати вот эти арканарцы и саракшцы.... ) Они ВНЕ мира Полдня. А если научатся "доплывать до Европы" будут проблемы...
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:21  

цитата просточитатель

Фукуяма написал глупость. Но не в том что можно остановится. А в том что мы достигли того уровня когда уже не упадем.
А вы его читали? И знаете, что такое "динамическое равновесие"? Это как на велосипеде: положение устойчивое, только пока двигаешься. Так что вы категорически неправы в этом моменте.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:33  

цитата swealwe

Это как на велосипеде: положение устойчивое, только пока двигаешься.

А в МП как? Людены переводят проблему социального прогресса в область биологической эволюции — не рухнет общество Земли-22?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:36  

цитата просточитатель

Вот если бы была только Америка и Европа и ничего больше. Фукуяма был бы прав.

Вот прямо.
А куда они будут сбывать свои товары и сбагривать пассионариев?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:48  

цитата amlobin

А в МП как? Людены переводят проблему социального прогресса в область биологической эволюции — не рухнет общество Земли-22?
Социум МП — это то, что именуется "метастабильное состояние". Маленькая лунка на вершине горы, в которой лежит мячик. Большое Откровение — это землетрясение. Мячик выскочил из лунки, и куда он покатится — КРИ его знает. Поскольку этот процесс представляет из себя разновидность динамического хаоса: всё по отдельности вполне понятно и предсказуемо, но элементов очень много, а взаимодействий между ними — ващекапец сколько.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:57  
swealwe
Ну да, наверное так. Причем чисто теоретически можно представить вариант, в котором мячик подпрыгнет и ляжет на старое место. Но катится выше ему уже некуда. В этом смысле БО — хоть какой-то выход.
А например общество Эксперимента из Града обреченного — могло бы во что-то развится, или там один путь — к авторитарной псевдолиберальной диктатуре?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:01  

цитата bbg

Вот прямо.
А куда они будут сбывать свои товары и сбагривать пассионариев?
Не так сказал. Если бы США и Европа были недоступны для остального мира.
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:03  

цитата просточитатель

Не так сказал. Если бы США и Европа были недоступны для остального мира.

Так и я про это.
Не может история остановиться.
Сейчас для них есть рынки сбыта и сливной бачок.
А в изоляции всё кипение произойдёт вовнутри.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:05  

цитата bbg

Так и я про это.
Не может история остановиться.
Сейчас для них есть рынки сбыта и сливной бачок.
А в изоляции всё кипение произойдёт вовнутри.
Рынки сбыта. Они нужны при дефиците ресурсов. А если "вкалывают роботы" ?
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:09  

цитата просточитатель

Рынки сбыта. Они нужны при дефиците ресурсов. А если "вкалывают роботы" ?

1. Ресурсы давно исчерпаны. Но МП могут спасти только промышленные дупликаторы, которые есть.
2. И снова возникает вопрос пассионариев, которых в отсутствие занятости, — а какая занятость при дупликаторах? — становится больше и больше.
3. Потому что система воспитания неизбежно периодически даёт сбой. Ибо идеала не бывает.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:15  

цитата bbg

И снова возникает вопрос пассионариев, которых в отсутствие занятости, — а какая занятость при дупликаторах? — становится больше и больше.
Виртуальность;-) Как в литрпг... Идеальный выход. Главная проблема чтобы кто то остался ВНЕ виртуальности...
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:16  

цитата просточитатель

Виртуальность

Ужас какой...
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:21  

цитата просточитатель

Виртуальность Как в литрпг... Идеальный выход.

А потом "Матрица".
Не смотрели? Хороший фильм.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:24  

цитата Dentyst

А потом "Матрица".
Не смотрели? Хороший фильм.
Смотрел. Плохой фильм. Роботы идиоты. Им надо было мир получше сделать. И не скрывать правду. В том же Городе Саймака так же сделали.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:24  

цитата bbg

Ужас какой...
А что такого?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:29  

цитата просточитатель

Роботы идиоты. Им надо было мир получше сделать. И не скрывать правду.

Они были бы идиотами, если б открыли правду.
А насчет "мира получше" — это разница количественная, не стоит принимать ее во внимание.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 13:33  

цитата просточитатель

Им надо было мир получше сделать.
Как мы помним, они сделали изначально "мир получше". Который, как мы тоже помним, очень быстро выродился.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.
Страницы: 123...983984985986987...200020012002    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх