| автор |
сообщение |
swealwe 
философ
 
|
 23 сентября 2016 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh отличие людена от ксеноморфа Ридли Скотта лишь в том, что первый, возможно, носит галстук
Личность людена частично несёт в себе остатки личности носителя. После того, как на носителе посидит лицехват, от того остаётся слегка раскуроченный труп. Так что разница существенная. Так что имхо имеет смысл скорее сравнивать с брэдберевской "Куколкой" или кларковским "Концом детства" (только там "люденами" оказались все дети). |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
23 сентября 2016 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh чем закончилась вся эта история для Сикорски лично и организации в целом
Чем? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
swealwe
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Чем?
Насколько я помню, Сикорски был отстранён от руководства и ушел в добровольное изгнание/отшельничество. Боязнь заполучить на себя штамп "синдром Сикорски" отравила работу КомКона-2 на долгие годы, он так толком и не оправился. Если бы я был люденом, а Абалкина не было — его надо было придумать. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe или кларковским "Концом детства" (только там "люденами" оказались все дети).
Нет. Вот людены это вполне нормальные "люди" То же что в Конце детства.. Это уже нежить. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
bbg
миротворец
|
|
23 сентября 2016 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Сикорски был отстранён от руководства
Такого нигде в текстах нет. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
swealwe
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Вот людены это вполне нормальные "люди"
ась? чаво-чаво?цитата ВгВ ЛОГОВЕНКО. Да. На других уровнях все другое. Другое сознание, другая физиология… другой облик даже…
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Такого нигде в текстах нет.
, ну если строго по тексту, то в 275-ом Сикорски еще жив, а в 93-ем Каммерер говорит о нём, как о "покойном". |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
23 сентября 2016 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe то в 275-ом Сикорски еще жив, а в 93-ем Каммерер говорит о нём, как о "покойном".
И что это значит? Кроме того, что Сикорски не жив? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
ДИР
миродержец
|
|
23 сентября 2016 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Не XX съезд, а обстановку исторического оптимизма в контексте которой были созданы первые произведения АБС. Например Понедельник.
Сравним года: ХХ съезд — 1956. "Понедельник" — 1965. Девять лет разницы. И вы считаете, что именно ХХ съезд отразился в ПНС и ТББ? А почему не ХХII? Как раз по времени? И коммунизм — впереди? |
|
|
swealwe
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Люди в кавычках. Разумные существа.
У Кларка тоже разумные/ое существа/о. Коллективный разум, судя по всему. Но уж никак не "нежить". |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
23 сентября 2016 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДИР
С 56 началась т.н. оттепель. Новые надежды и т.д. Плюс запуск спутника. Культ науки.
И кстати, первая часть была написана раньше, аж в 64-м.
цитата Любопытно проследить эволюцию представлений о социальной функции науки в сочинениях братьев Стругацких, лучших и самых любимых советских фантастов.
В их первой книге, «Страна багровых туч» (1959), коммунистическое общество еще очень мало отличается от советской действительности ранних 50-х50. И вот, всего через пять лет, появилась другая книга Стругацких – «Понедельник начинается в субботу». В ней уже не осталось и следа туповатых ученых, дисциплинированно цитирующих «Правду» будущего.
Новые герои Стругацких полностью соответствуют бородатым кумирам 60-х годов. Они погружаются в веселую кутерьму науки с пылом молодых энтузиастов. Никто из них не осмелится встать в позу, чтобы произнести монолог о величии своих дел. Поэтому за них это делают авторы: «Люди с большой буквы… Они были магами, потому что очень много знали… Каждый человек маг в душе, но он становится магом только тогда, когда начинает меньше думать о себе и больше о других, когда работать ему становится интереснее, чем развлекаться»51.
— Вайль П., Генис А. Физики и и лирики // Вайль П., Генис А. 60-е. Мир советского человека.
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg И что это значит? Кроме того, что Сикорски не жив?
Но начальник у Каммерера другой, КомКон-2 никто всерьёз не воспринимает, даже сами сотрудники. Вот это и значит: Сикорски "ушли", его концепцию "производства святой воды в промышленных масштабах" дезавуировали. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
просточитатель
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А Вы его реморализатором, реморализатором...
Это он нас реморализатом. Против ТАКОГО ничего не сделать.. Я и говорю в чем Откровение? В том что людены оставили Землю в покое? В меморандуме Бромберг то писал именно о коллективном разуме... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
23 сентября 2016 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А Вы его реморализатором, реморализатором...
Ага-ага, и Солярис реморализатором  |
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
23 сентября 2016 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Ага-ага, и Солярис реморализатором
Ну Солярис-то не колл.разум. Он достаточно индивидуален. |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
swealwe
философ
|
|
24 сентября 2016 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель, почитайте "Чёрное Облако" Хойла. Там как раз очень хорошо расписано: что коллективный разум, что индивидуальность. Исходя из тех крох информации, которые нам оставили о люденах АБС, можно сказать, что людены с лёгкостью могут формировать коллективный разум в случае надобности. Так что я до сих пор не могу понять, почему кларковская концепция вас пугает больше, чем АБС-овские людены. Всей-то разницы, что у Кларка мы точно знаем, что хомо ординарис не выдержали давления и самоустранились (кроме одного). Гносеологический коллапс — он такой.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
цитировать