Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...912 913 914 915 916...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

3 сентября 2016 г. 13:04

цитировать

цитата просточитатель
С точки зрения Сикорски. Абалкин сбежал. Он Чужой. И ЧТО делает Сикорски? Допускает Абалкина до детонаторов. И стоит с пистолетом ,ага. Как думаете РЕАЛЬНЫЙ Чужой испугался бы?

С точки зрения Сикорски все тоже не однозначно. Сикорский сомневался и терпел до последнего, пока мог. Когда больше выжидать было нельзя, принял решение. Правильно-неправильное вопрос другой, но решение, определенно, вынужденное.

Музей — это как последний экзамен. Абалкин его сдал на отлично.

философ

3 сентября 2016 г. 13:10

цитировать

цитата просточитатель
Ну почему же? Но Сикорски поступил глупо ,халатно.

Кстати, да. Глупо и халатно. С современных мерок. Профессионально было бы скрутить или пристрелить при попытке к сопротивлению еще на подходе. Но это, таки, мир торжествующих гуманистических идеалов. Тут так не принято.

Вся трагедия Сикорски в том, что живя в мире "полдня" он в значительной мере остается человеком 20-го века.

миротворец

3 сентября 2016 г. 13:11

цитировать

цитата Massaraksh
что живя в мире "полдня" он в значительной мере остается человеком 20-го века.

Он, скорее, пограничник.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

3 сентября 2016 г. 13:19

цитировать

цитата bbg
Он, скорее, пограничник.

В значительной мере — не означает полностью. Человек двадцатого века в мире полдня был бы просто невозможен.

А вообще, вот так вот заходишь на полузабытый и полу-похороненный форум, случайно ставишь галочку, а потом тебе уведомление о 126 новых сообщениях в, казалось бы, давно избитой теме.

философ

3 сентября 2016 г. 14:00

цитировать

цитата danita1
Вопрос, конечно, интересный (с)
Почему учитель Тенин исключительно ради того, чтобы уберечь своих любимчиков учеников от щелчка по самолюбию ("собственно, им ничего не грозит, их не пустят дальше Аньюдина", но над ними же после неудачного побега могут смеяться!), позволяет себе подставить другого подростка, чужого ученика? Почему учени кам внушается мысль о непогрешимости учителя ("ты лжёшь своему учителю — значит, ты можешь солгать всем нам!" — с пафосом заявляет Вальтеру Атос)?
И почему — возвращаясь к нашим баранам — учитель Абалкина, будучи убеждён, что Абалкин быть прогрессором не должен, у него другое призвание, дошедший до комиссии областного уровня и "высеченный там. как мальчишка", ни слова не сказал об этом самому Абалкину? Дескать, "послушай меня, Лёва, я тебя 5 (или 10, или сколько ещё) лет учил; прогрессорство — не твоё; не торопись хотя бы, пожожди год или два, оглядись, ты же ничего ещё, кроме интерната вот этого, не видел, тебе ведь даже на выходные ходить было не к кому". Ах, но ведь это же непедагогично — говорить ученику, пусть формально бывшему, формально уже взрослому, что старшие могут быть неправы, могут ошибаться, могут обманывать, могут манипулировать тобой. Нельзя же уронить честь мундира.
У учителя, впрочем, есть смягчающее обстоятельство. Он не знал, что его ученик — подкидыш; что именно этому ученику переиграть потом не позволят. И это его оправдывает.
Но не обеляет

Именно. В общем интернат не есть хорошо...

–––
Чтение-Сила

философ

3 сентября 2016 г. 14:03

цитировать

цитата Massaraksh
Кстати, да. Глупо и халатно. С современных мерок. Профессионально было бы скрутить или пристрелить при попытке к сопротивлению еще на подходе. Но это, таки, мир торжествующих гуманистических идеалов. Тут так не принято.

Так и с гумманистических позиций тоже. а) СПРЯТАТЬ детонаторы. Полиции нет. ( кросме самого Сикорски) запретить ему никто не сможет. Зато ТАМ встречать если что не пистолетиком. А в скафандре высшей защиты с супер бластером каким нибудь.

–––
Чтение-Сила

философ

3 сентября 2016 г. 14:06

цитировать

цитата Massaraksh
Вся трагедия Сикорски в том, что живя в мире "полдня" он в значительной мере остается человеком 20-го века.

А нельзя. "Люди 20 века должны быть везде. Пример утопия Город. Саймака. Среди собак не нашлось того кто мог убивать. И Землю отдали муравьям. А если бы муравьи нашли проход в параллельные миры? Мир без убийств утопичен.

–––
Чтение-Сила

философ

3 сентября 2016 г. 14:08

цитировать

цитата Massaraksh
В значительной мере — не означает полностью. Человек двадцатого века в мире полдня был бы просто невозможен

Помните Попытку к бегству? А если бы пришел не Саул Репнин? А солдат вермахта? Представляете ЧТО бы было?

–––
Чтение-Сила

миротворец

3 сентября 2016 г. 14:40

цитировать

цитата просточитатель
А солдат вермахта? Представляете ЧТО бы было?

Что?
Гейгер — тоже солдат вермахта.

философ

3 сентября 2016 г. 15:04

цитировать

цитата bbg

Что?
Гейгер — тоже солдат вермахта.

Ну короче такой человек с автоматом. Который спокойно относится к убийствам. Ему даже нравится убивать. И никому не верит. Как ТАКОГО остановить? Без полиции которая может применить оружие? Максим Каммерер смог. Румата нет. Вовремя нет. Потом уже бессмысленная истерика была.

–––
Чтение-Сила

активист

3 сентября 2016 г. 16:14

цитировать

цитата просточитатель
СПРЯТАТЬ детонаторы.

Добавлю: заменив муляжами. После смерти второго подкидыша работать с "детонаторами" официально запрещено, так что подмены никто не заметит. Оригиналы спрятать в супер-пупер надёжном сейфе, шифр унести с собой в могилу, чтобы, как говорится, и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память Для крутого профи и к тому же главы ведомства со штатом высококлассных специалистов вполне себе реальная задача. Не разводить антимонии с запросом директору музея и законопослушным отступление при получении отказа. Не сидеть потом в музее, уповая, что а) Абалкин прибежит вотпрямщас, а не через неделю-месяц-год; б)Абалкин придёт без оружия; и в) оставшиеся подкидыши, числом 10, будут уже не опасны. Сикорски тупо не понимает, что за убийство Абалкина его как минимум снимут с должности и отправят на заслуженный отдых — и тогда он уже ничего не сможет сделать, потому что никакой Максим и никакой Гриша бегать по поручениям пенсионера Сикорски не будут. А если пенсионер вздумает не захочет уходить с должности и вздумает брыкаться, то его могут счесть душевнобольным, а уж это повлечёт за собой ограничение личной свободы, прямо пропорциональное интенсивности брыкания. А потом ещё в ком-нибудь из подкидышей запустится страслая и ужаслая Программа Странников, и он рванёт к "детонаторам" - и что же, человечеству каюк?
А вообще с Сикорски та же история, что с Гришей Серосовиным. Гриша был чемпионом по субаксу — и оказался совершенно некудышным часовым. Сикорски был отличным прогрессором — но человечество спасти мог исключительно от несуществующей угрозы.

философ

3 сентября 2016 г. 16:20

цитировать

danita1 Совершенно верно. Добавлю. Сейфов можно сделать не один ,а десяток. В остальных муляжи. И где НАСТОЯЩИЙ никому не говорить.

–––
Чтение-Сила

миротворец

3 сентября 2016 г. 16:59

цитировать

цитата просточитатель
муляжи. И где НАСТОЯЩИЙ никому не говорить.

Абалкин и так не знал, ГДЕ детонаторы. Но вышел на них безошибочно.

активист

3 сентября 2016 г. 17:08

цитировать

цитата bbg
Но вышел на них безошибочно.

Так и дилетант Бромберг без проблем в помещение с "детонаторами" проник, нет

А чего бы не проникнуть, если они вот так в музее лежат. А не в бункере, не в спецхране, не на дне морском, не в сундуке на дубе и т.д. и т.п. "Выйти" Абалкин мог бы на что угодно. Люом бы он броню не пробил, зуюами не прогрыз.

миротворец

3 сентября 2016 г. 17:25

цитировать

Дилетант Бромберг знал,что искал.
И он не дилетант, а крупный культуролог.

миродержец

3 сентября 2016 г. 17:43

цитировать

penelope
Возможно, я погорячился с формулировками. У Абалкина — другая проблема и тоже из 60-х.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

3 сентября 2016 г. 17:50

цитировать

цитата просточитатель
Сейфов можно сделать не один ,а десяток. В остальных муляжи. И где НАСТОЯЩИЙ никому не говорить.

Все это по любому полумеры и проблему не решает, а откладывает. Абалкин был не единственный, они могли бы объединится — во всяком случае Сикорски должен был этого опасаться. А сейфы поразному можно открывать.
И потом, мы кажется забыли, что Сикорский сосвоей паранойей был таким же одиночкой как и Абалкин. Не он один распоряжался этой темой.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

3 сентября 2016 г. 18:00

цитировать