Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...69 70 71 72 73...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

27 сентября 2010 г. 16:29

цитировать

цитата ismagil
Этим я занялся в последнем абзацике.

философ

27 сентября 2010 г. 16:29

цитировать

цитата swgold
kagerou Я на Сикорски особенно не смотрю. Я смотрю на окружение. Если Максим — типичный обитатель Полдня, то очень трудно предположить, что в этом светлом завтре на чистом белом кафеле вдруг вырастет ядовитый грибок.

За двадцать-то лет...

авторитет

27 сентября 2010 г. 16:29

цитировать

цитата Karavaev
О том и речь веду.

актёрами не становятся

миротворец

27 сентября 2010 г. 16:31

цитировать

цитата ismagil
Откуда он знал, что есть какой-то там спецканал?! ВНЕЗАПНО?!

Попутно. Пытаемый Тристан рассказал все — в том числе и про спецканал. С другой стороны, прогрессору Абалкину почему бы не знать, что спецканалы бывают?

цитата Zharkovsky
Какая же это сверхцивилизация тогда, коли у неё экземпляры неудачные?

Уж какая есть...

цитата Zharkovsky
цитата bbg
Откуда узнал номер, если тристан убит контрразведкой? Уже убит.

Сложно сказано. :)

Чукча не писатель.
Абалкин сообщает, что Гурон, то есть он, раскрыт, пытаясь спасти тело Тристана, убитого контрразведкой.
Значит, Тристан уже убит, когда Гурон пытается спасти тело. Иначе как бы правильнее было написать, что умер при нем. На руках.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

27 сентября 2010 г. 16:31

цитировать

цитата bbg
Потому, что вранье его бессмысленно, если не он запытал Тристана. Умер на руках. Все. Зачем скрывать этот факт, если не хочешь скрыть нечто более важное — с точки зрения Абалкина.

Если бы у меня умер на руках Тристан, а я бы знала, что на том конце провода кто-то вроде вас, который все равно не поверит — я бы тоже не сказала правды.
А уж если бы я обнаружил, что мне всю жизнь врали... нет, не заслужили вы правды, господа, не заработали.

миротворец

27 сентября 2010 г. 16:32

цитировать

цитата kagerou
нет, не заслужили вы правды, господа, не заработали.

Значит, и Абалкин не заслужил жизни и правды. Не заработал.

философ

27 сентября 2010 г. 16:33

цитировать

цитата ismagil
А на Максиме не одно — вспомним драку в подворотне, подрыв Башни и Центра.

Максим в подворотне дрался на сильном взводе, экипаж машины боевой передушил в состоянии полного берсерка, а Центр подрывал будучи уже в глубокой травме.
Сикорски же совершенно здоров и действует хладнокровно.

философ

27 сентября 2010 г. 16:33

цитировать

цитата bbg

Значит, и Абалкин не заслужил жизни и правды. Не заработал.

Мы ненавидим людей за то зло, которое им причинили :-D

миротворец

27 сентября 2010 г. 16:36

цитировать

цитата kagerou
Мы ненавидим людей за то зло,

Кто же его ненавидит? Нет в тексте этого. Не надо домыслов. И зло, причиненное Абалкину, близко не стоит с потенциальным злом от его невыдержанности и истеричности.

миродержец

27 сентября 2010 г. 16:36

цитировать

kagerou А последующие годы Биг Мак нюхал на Саракше цветочки... Там реальный бардак и мировая война впридачу, а он красиво ходит балетной походкой и уклоняется от всех-сех ненужных встреч. :-)

философ

27 сентября 2010 г. 16:37

цитировать

цитата Zharkovsky
ПОЧЕМУ?! Почему он врёт? Да блин же.

А йух знает.
Ситуация-то, вообще говоря, тупая. ЗАЧЕМ он позвонил Сикорски и вскрыл себя?
Он разведчик со стажем. Предположим, наш абалкиноненавистник прав, и Абалкин в самом деле вырвал эту информацию у Тристана пытками. Он в таком случае должен понимать, что с Сикорски связываться нельзя. Никогда, ни за что, и при каких обстоятельствах.

авторитет

27 сентября 2010 г. 16:37

цитировать

цитата bbg
С другой стороны, прогрессору Абалкину почему бы не знать, что спецканалы бывают?

Применительно к нему, Абалкину?

цитата bbg
Попутно. Пытаемый Тристан рассказал все — в том числе и про спецканал.

цитата bbg
Чтобы узнать номер спецканала. Иначе откуда?

Вот и мне интересно. Пытал, чтобы узнать номер спецканала, пытал, чтобы узнать, что спецканалы вообще бывают, или просто так пытал, для собственного удовольствия, патамушта автомат и кровавый. И попутно узнал номер. :)

цитата bbg
Уж какая есть...

Тогда нахрен её, отпускаем подкидышей, распускаем комиссию, живём дальше.

цитата bbg
Абалкин сообщает, что Гурон, то есть он, раскрыт, пытаясь спасти тело Тристана, убитого контрразведкой.

Не так. Тристан при неизвестных обстоятельствах схвачен и убит контрразведкой штаба С, пытаясь спасти тело Тристана, Гурон раскрыл себя. Спасти тело не удалось.
Абсолютно корректно.

философ

27 сентября 2010 г. 16:39

цитировать

цитата swgold
А последующие годы Биг Мак нюхал на Саракше цветочки... Там реальный бардак и мировая война впридачу, а он красиво ходит балетной походкой и уклоняется от всех-сех ненужных встреч.

"Видите ли, Петр". Максима я считаю человеком необратимо ментально искалеченным — кстати, как раз по тексту "Жука".
А вот Сикорски — совершенно другая птица. Я полагаю, что Сикорски социопат. Потому и смог на Саракше сделать карьеру. Его Саракш не искалечил, потому что там некуда калечить, там отсутствие страха перед смертью своей и пиетета к чужой жизни врожденное.

философ

27 сентября 2010 г. 16:40

цитировать

цитата bbg
Кто же его ненавидит?

Вы По непонятным мне причинам :)

миродержец

27 сентября 2010 г. 16:43

цитировать

Да по-любому, Гурон похитил труп Тристана. Труп никакой номер ему сообщить не мог. И этот номер не могла выпытать контрразведка — она вообще ни про какие номера не знала. Все это явная лажа.

магистр

27 сентября 2010 г. 16:44

цитировать

цитата bbg
цитата ismagil
Откуда он знал, что есть какой-то там спецканал?! ВНЕЗАПНО?

Пардон, это не моя цитата.

авторитет

27 сентября 2010 г. 16:44

цитировать

цитата kagerou
ЗАЧЕМ он позвонил Сикорски и вскрыл себя?

Посмотреть, КТО ЭТО и вообще, посмотреть, существует ли абонент.
У нас на Земле Отцы не Неизвестные. Рудольфа Сикорски профессиональный прогрессор знает. Понимает, на каком уровне решается его судьба. Потеря друга-предателя, реальность запрета на въезд на Землю, уровень этого запрета (решения КОМКОНа-2 утверждаются Мировым советом). Как он выжил непонятно. Сильный человек.

цитата kagerou
Он в таком случае должен понимать, что с Сикорски связываться нельзя. Никогда, ни за что, и при каких обстоятельствах.

Таким образом, мы имеем прямое и недвусмысленное доказательство невиновности Льва Абалкина в убийстве и пытках Курта "Тристана" Лоффенфельда.

авторитет

27 сентября 2010 г. 16:44

цитировать

цитата ismagil
Пардон, это не моя цитата.

Извините! Эти кнопки! Щас поправлю.

авторитет

27 сентября 2010 г. 16:46

цитировать

цитата kagerou
Я полагаю, что Сикорски социопат

Т.е. из причин убийства Абалкина мы "тревогу за общество" исключаем? Я правильно понял?
И слова "Хорёк в курятнике" всего лишь слова?

миротворец

27 сентября 2010 г. 16:46

цитировать

цитата Zharkovsky
Вот и мне интересно. Пытал, чтобы узнать номер спецканала, пытал, чтобы узнать, что спецканалы вообще бывают, или просто так пытал, для собственного удовольствия, патамушта автомат и кровавый. И попутно узнал номер. :)

Подозревая, что Тристан знает нечто, от него (Абалкина) скрываемое, пытал его, чтобы это нечто — узнать. Заодно узнал, что Тристан по спецканалу (оказывается, есть и такой) сообщает нечто касающееся Абалкина — лично Сикорски. — Нелогично?

цитата Zharkovsky
Не так. Тристан при неизвестных обстоятельствах схвачен и убит контрразведкой штаба С, пытаясь спасти тело Тристана, Гурон раскрыл себя. Спасти тело не удалось.
Абсолютно корректно.

Да. Корректно. Если бы Абалкин не связывался с Сикорски по спецканалу, который знал только Тристан.

цитата kagerou
Вы По непонятным мне причинам :)

Ой. Помилуйте. o_O

Зачем мне ненавидеть персонаж?! Просто я склоняюсь к мнению, что он таки автомат странников — со всеми вытекающими из малых Экселенца сил и возможностей. Вы еще напишите, что я дона Рэбу ненавидеть должон. :-)))