Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:01  

цитата Zharkovsky

Не продаётся.

Разве?


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:02  

цитата Karavaev

Разве?


Конкретизируй.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:07  

цитата Zharkovsky

Конкретизируй.

Да как-то задешево. Я вот примерно представляю себе стоимость марочного предложения Вайну.
А тут коробка жратвы и сиськи.

Хотя, вообще говоря, мы уже обсуждаем детали, мало что решающие. Так, потрындеть.:-)


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:12  

цитата Karavaev

Ну, можно допустить, что у Абалкина первого этот "механизм" включился. В смысле остальные не знают о существовании детонаторов. А Абалкин знает.

А он и не знает. Узнает в последний момент от Бромберга. Но его уже тянет к ним. В отличии от всех остальных. В том числе в ВГВ об той тяге нет ни слова, только про трагедию Абалкина. Значит, он — отдельно.

цитата kagerou

Вы еще не привели доказательств тому, что он кого-то убил.

Это доказательства привел Сикорски. Я склонен ему верить. О чем и написал ранее.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:17  

цитата Karavaev

А тут коробка жратвы и сиськи.


"Сигарету можно взять, а вот от жизни придётся отказаться". :)) Еда это мелочь, а проблема сисек вообще не проблема. (Вопрос, кстати, пропорций, ггг. Малянова сиьками покупали, а Губаря — МОЧИЛИ, навалив ему сисек полную квартиру.

Честно мыслящего человека, не желающего хотеть ничего там, где он ничего не может — купить очень трудно. Сейчас таких обвиняют в пиаре, больше никак не подкопаться.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:17  

цитата bbg

Это доказательства привел Сикорски.


Да приведите же их, чёрт побери!


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:20  

цитата Zharkovsky

Еда это мелочь, а проблема сисек вообще не проблема.

О чем и речь, да


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:21  

цитата Zharkovsky

Да приведите же их, чёрт побери!

цитата bbg

цитата
Цитирую: провал гурона (Абалкин, шифровальщик штаба группы флотов «ц» островной империи). 28.05 Тристан (лоффенфельд, выездной врач базы) вылетел для регулярного медосмотра гурона. Сегодня 29.05.-17.13. На его боте прибыл на базу гурон. По его словам, тристан при неизвестных обстоятельствах был схвачен и убит контрразведкой штаба «ц». Пытаясь спасти тело тристана и доставить его на базу, гурон раскрыл себя. Спасти тело ему не удалось. При прорыве гурон физически не пострадал, но находится на грани психического спазма. По его настоятельной просьбе направляется на землю рейсовым 611. Цитата окончена.

цитата
— Давай рассуждать логически, — Экселенц расставил чашечки, аккуратно разлил кофе и уселся на место. — тристан был его наблюдающим врачом. Регулярно раз в месяц они встречались гдето в джунглях, и тристан проводил профилактический осмотр. Якобы в порядке рутинного контроля за уровнем психической напряженности прогрессора, а на самом деле — для того, чтобы убедиться: Абалкин остается человеком. На всем Саракше один только тристан знал номер моего спецканала. Тридцатого мая, самое позднее — тридцать первого, я должен был получить от него три семерки, «все в порядке». Но двадцать восьмого, в день, назначенный для осмотра, он гибнет. А Лев Абалкин бежит на землю. Лев Абалкин бежит на землю, Лев Абалкин скрывается, Лев Абалкин звонит мне по спецканалу, который был известен только тристану…

Ну вот же... Или желаете криминалистическую экспертизу? Так я к холмсам не отношусь.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:29  

цитата bbg

Но двадцать восьмого, в день, назначенный для осмотра, он гибнет.


Это? ОК. Злой автомат Странников очень круто начал спецоперацию по внедрению в Мировой Совет.
Если программа автомата не могла сразу и безоговорочно задавить человека — какая же это сверхцивилизация? А если это не сверхцивилизация, так чего же тут бояться?
"Не могут они всего предусмотреть. Этого никто не может!" — вопль отчаявшегося, до потери себя.
Человеческое, слишком человеческое.
"Знаете, чем отличается человек от всех остальных существ в мире? — спросила бабушка Альбина."


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:34  

цитата Zharkovsky

начал спецоперацию по внедрению в Мировой Совет.

Это откуда?!

цитата Zharkovsky

Если программа автомата не могла сразу и безоговорочно задавить человека — какая же это сверхцивилизация? А если это не сверхцивилизация, так чего же тут бояться?

Замечательно. Он человек. Частично. Пока. Пока не соединился с детонатором. А дальше что? Ну вот прибыл он на Землю, накрутил всем хвосты и всех разоблачил. Детонаторы ему зачем понадобились? Посмотреть, на основании чего его так гнобят?
А что сказала бабушка Альбина — я не помню дословно. Но ее реакция тоже нетипична и не совпадает притом с другими нетипичными реакциями.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:35  
Да, кстати, Сикорски — это все-таки не птенец Ягоды, это человек коммунистического высокогуманного и протчая-протчая. Ну, то есть, работа вносит некоторую специфику, но ожидать от него нехороших кабинетных игр с ложью, манипуляциями собственными сотрудниками и т.п. — это за пределами правил игры, которые вроде как подразумеваются.


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:37  

цитата swgold

это за пределами правил игры, которые вроде как подразумеваются.

Да. "По уму" автомат странников надо было не уговаривать, но уничтожать не подпуская даже близко к Музею. Или хотя бы изолировать. А он просит просто найти.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:40  

цитата bbg

"По уму" автомат странников надо было не уговаривать

Гм, существует ненулевая вероятность, что мы с вами "автоматы странников". Ну или американские шпионы.
Надо было пойти тогда по пути Тагорян и не заморачиваться.


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:41  

цитата Karavaev

Надо было пойти тогда по пути Тагорян и не заморачиваться.

Возможно. Но "человеческое" взыграло.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:43  

цитата bbg

Но "человеческое" взыграло

А тут вдруг отыграло обратно?
Саркофаг представлял потенциальную опасность, Абалкин представлял. Изначально и всегда.
Что изменилось?


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:47  

цитата bbg

Это откуда?!



Это логика. Вон Каммереру этот вариант тоже в голову пришёл, ещё на этапе ознакомления с делом. Шпиёны.
Ну а что ещё нужно автомату Странников? Взровать Землю? Превратить всех землян в Странников?
Вы, на самом деле, не подумайте, что я против вашего мнения. Ваш вариант развития событий вполне правомерно существует. Сикорски вон за него свою жизнь отдаёт. Другое дело, что вариант "Абалкин — человек" ТОЧНО ТАК ЖЕ правомерен. И вот тут вступает бабушка Альбина, со своим милосердием. Кстати, и Горбовский Леонид Андреевич что-то подобное мямлил в своём неизбывном оптимизме. Ну да что с него взять.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:49  

цитата bbg

Посмотреть, на основании чего его так гнобят?


Ну, вообще да. Любопытно вообще-то. Особенно, когда вот они, на столе. И вообще, когда тебе сорок тысяч лет тебе — это производит определённое впечатление. Должно, во всяком случае. Нет?


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:50  

цитата swgold

Ну, то есть, работа вносит некоторую специфику, но ожидать от него нехороших кабинетных игр с ложью, манипуляциями собственными сотрудниками и т.п. — это за пределами правил игры, которые вроде как подразумеваются.


Об этом все и всегда аккуратно забывают.

(Где-то у меня лежат несколько листочков из "Дела Сикорски" достопамятного процесса владивостокского КЛФ КОМКОН-3 начала восьмидесятых.)


миротворец

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 15:56  

цитата Zharkovsky

Взровать Землю? Превратить всех землян в Странников?

В том-то и дело... Если бы просто взорвать Землю или превратить всех в странников. Тогда было бы хоть что-то понятно. И как бороться, успешно о нет, — понятно тоже. Вся суть в том, что — непонятно для чего.%-\

цитата Zharkovsky

что вариант "Абалкин — человек" ТОЧНО ТАК ЖЕ правомерен. И вот тут вступает бабушка Альбина, со своим милосердием. Кстати, и Горбовский Леонид Андреевич что-то подобное

Безусловно. Только открытые финалы не дают нам ответа, прав был ЛА — или добросовестно заблуждался... И, как я писал в отзыве, не решение ли Сикорски позволило случиться дальнейшим событиям. Было бы БО, дорвись Абалкин до детонатора? Или получать его некому стало бы?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 сентября 2010 г. 16:00  

цитата bbg

Только открытые финалы не дают нам ответа


Я не вижу тут открытого финала. Сикорски пошёл по пути тагорян. По причинам, скорее, личным.
Страницы: 123...6768697071...200020012002    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх