| автор |
сообщение |
Nicolle 
философ
 
|
 24 июня 2014 г. 07:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата catheine о Горбовском, чей портрет у каждого первого над кроватью
Отчасти и о нем. Хотя отношения обывателя в мире Полдня к Горбовскому как раз можно понять. Герой же. Из любого выдающегося человека можно слепить идола. (Кстати, у меня его возвращение после "Далёкой Радуги" вызвало двойственные чувства. С одной стороны, было приятно снова его встретить, а с другой, показалось уж очень нереальным).цитата catheine когда у людей нет близких, то на то есть веские причины устрашающего характера.
так уж и устрашающего? Просто не сложилось. Тем не менее, описан Горбовский как довольно приятный человек.цитата catheine решает обрадовать аборигенку вниманием инопланетянина-гуманоида.
Что характерно, мне всегда казалось, что он попросту решил ее немного подбодрить, причем как "внимание" это восприняла только сама Рыба. |
|
|
Terminator 
философ
|
|
tick
авторитет
|
|
24 июня 2014 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx catheine
[текст сообщения вырезан цензурой]
А-а, нет, я же хотел сказать, что вы придумываете собственные объяснения тому, что уже объяснено в тексте. Рыба ничего "эдакого" в прикосновении Максима не почувствовала. Это было проявление банальной врачебной этики — не допускать излишнего с психически больными пациентами. А то знаете ли, сегодня он тебя погладил, завтра поцеловал, а послезавтра изнасиловал. Псих же, что с него взять. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
swgold
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
tick А разве в тексте это объяснено? На момент описания события, КМК, никаких данных о том месте у читателя нету. По моему там вообще нет ничего, относящегося к отношениям сестра-пациент. Банально барьер из норм приличия.
Что касается мотивации Максима, пожалевшего Рыбу, которая ему в вину поставлена — ну, да. Dumkopf он и есть, Rotznase. Молодой, глупый. Сексист.
|
|
|
catheine
философ
|
|
24 июня 2014 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle так уж и устрашающего? Просто не сложилось. Тем не менее, описан Горбовский как довольно приятный человек.
200 лет. Это что за тараканы должны быть в голове у приятного человека, если за 200 лет не сподобился? Чисто технически, сексуальные потребности, пардон, он это все время бромом удовлетворял?цитата Nicolle Что характерно, мне всегда казалось, что он попросту решил ее немного подбодрить, причем как "внимание" это восприняла только сама Рыба.
А вы не предполагайте, вы текст смотрите: "Максим вспомнил свое собственное, не бог весть какое к ней отношение и ощутил угрызения совести". Вы как женщина как такое подбадривание восприняли бы от человека, только что напряженно размышлявшего на тему, что у вас не так с лопатками и почему вы не пользуетесь косметикой лореаль?
Тем более что у АБС есть и нормальный пример невербальной коммуникации: "У нее была чистая нежная кожа, легкий пушок на верхней губе и красивые серые глаза. ... Она была так мила, что Максим невольно улыбнулся до ушей, и тогда она тоже улыбнулась".
цитата Цефтриаксон Простите, вы сейчас с кем говорили?
C Pirx и bbg. Ну и кто там еще считает мотивы Каммерера похвальными, а его — привлекательным для женщин персонажем. |
|
|
Nicolle
философ
|
|
24 июня 2014 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата catheine что за тараканы должны быть в голове у приятного человека, если за 200 лет не сподобился?
А какое мне, пардон, дело до его личных тараканов, если человек приятен в общении? Может как у нашего друга семьи. В молодости все думал, что жениться рано, а под старость уже и незачем. А про его сексуальные потребности и их удовлетворение АБС ничего не писали. Как знать, может и бромом. А может была гражданская супруга.
цитата catheine А вы не предполагайте, вы текст смотрите
Вот именно текст я и смотрю. Угрызения совести, жалость к некрасивой женщине, которую не ценят на работе. Бывает. А приняв во внимание то, что Максим в ОО довольно молод, все вполне понятно. Максимализм, и только. Стремление дать человеку некую уверенность в себе, не уточнив, надо ли это ей.
цитата catheine только что напряженно размышлявшего на тему, что у вас не так с лопатками и почему вы не пользуетесь косметикой лореаль
А на Саракше все были телепатами? Не помню такого. Иначе, откуда она знала, о чем Каммерер только что думал? И да, если бы мне человек сообщил о том, что я хорошая, я поблагодарила бы за комплимент, не ища под этими словами какого-либо подтекста. Даже если бы это был возможный псих. |
|
|
SILM
новичок
|
|
24 июня 2014 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
мне больше всего у них нравятся : Пикник на обочине, Понедельник начинается в субботу, Улитка на склоне, За миллиард лет до конца света, Трудно быть богом. Более поздние произведения как то не впечатляют
|
|
|
Terminator
философ
|
|
24 июня 2014 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle В молодости все думал, что жениться рано, а под старость уже и незачем. А про его сексуальные потребности и их удовлетворение АБС ничего не писали. Как знать, может и бромом. А может была гражданская супруга.
Я что-то не припомню, а вообще вопрос отсутствия семьи, детей и внуков у, скажем так, взрослого Горбовского где-то у АБС поднимался? Да, я помню, на Далекой Радуге у Горбовского, Валькенштейна, Перси еще никого не было. Но потом? |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Nicolle
философ
|
|
24 июня 2014 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator а вообще вопрос отсутствия семьи, детей и внуков у, скажем так, взрослого Горбовского где-то у АБС поднимался?
Честно говоря, совершенно такого не помню. Если не ошибаюсь, после "Далёкой Радуги" Горбовский появился уже в "Волны гасят ветер"? По-моему, он там одинок. Хотя я, к стыду своему, ВГВ прочла довольно бегло и без особого интереса. Да и довольно давно это было. Надо бы озадачиться и перечитать. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
24 июня 2014 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Типичные "штаны Арагорна". На основании того, что у в-принципе второстепенного героя, не описана семья, вы делаете глубокоидущий вывод, о том, что дескать семьи у него нет и жрет он бром горстями.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Terminator
философ
|
|
24 июня 2014 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle Если не ошибаюсь, после "Далёкой Радуги" Горбовский появился уже в "Волны гасят ветер"?
Он еще после ДР появлялся в Беспокойстве и Малыше. Упоминался в Жуке, мимоходом по теме саркофага. А в ВГВ ему уже в районе 200 лет. Согласитесь, срок не маленький, за это время много чего могло произойти. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar Это от недостатка воображения и по молодости.
На самом деле вдумчивым читателям совершенно очевидна нетрадиционная ориентация Леонида Андреевича и, как следствие, отсутствие у него семьи.
|
|
|
Nicolle
философ
|
|
24 июня 2014 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator появлялся в Беспокойстве и Малыше.
спасибо. "Беспокойство" я пока не читала, а вот в "Малыше" как-то упустила его имя. Определённо, надо все перечитывать. Да, в ВГВ он, вроде бы, был практически при смерти. |
|
|
Terminator
философ
|
|
24 июня 2014 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle Да, в ВГВ он, вроде бы, был практически при смерти.
Ну, точнее, он не хотел жить, но история с люденами его встряхнула ) |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
|
24 июня 2014 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold На самом деле вдумчивым читателям совершенно очевидна нетрадиционная ориентация Леонида Андреевича и, как следствие, отсутствие у него семьи.
У Вас с catheine отличный получается тандем — по вбросам  |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
Nicolle
философ
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
catheine
философ
|
|
24 июня 2014 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle А какое мне, пардон, дело до его личных тараканов, если человек приятен в общении?
Приятность в общении — это просто манеры, любого можно выдрессировать до ласкового мая. А личные тараканы имеют отношение к принятию решений.цитата Nicolle А про его сексуальные потребности и их удовлетворение АБС ничего не писали. Как знать, может и бромом. А может была гражданская супруга.
Мужчины скромно молчат. Видимо, предполагают наличие запасного варианта.
А вы, Nicolle, меня впечатлили. Поставить в один ряд с бромом "гражданскую жену" (шедевральная конструкция — начинаю понимать, почему некоторые элементы советской культуры называют совком). "Гражданская жена" — типа не самый близкий человек? Ешкин кот, если бы Горбовский по проституткам ходил, это все-таки было бы человечнее.
цитата Nicolle Вот именно текст я и смотрю. Угрызения совести, жалость к некрасивой женщине, которую не ценят на работе.
Разница поколений, это не понять. По мне, так даже безногих-безруких инвалидов жалеть неприлично.цитата Nicolle А на Саракше все были телепатами? Не помню такого. Иначе, откуда она знала, о чем Каммерер только что думал? И да, если бы мне человек сообщил о том, что я хорошая, я поблагодарила бы за комплимент, не ища под этими словами какого-либо подтекста.
Типа глухие в нашей действительности — все сплошь телепаты.
Чтобы почувствовать человека, его намерения, не нужны телепатические способности. Мы же приматы, у нас на невербальную коммуникацию ого-го сколько завязано. И женщиной для этого быть не обязательно. Что, по-вашему, в армии исключительно словами общаются? Да даже по затылку старшего по званию уже ясно, в каком радиусе от него сегодня нужно держаться, что уж там о взгляде или прикосновении говорить.
цитата heleknar На основании того, что у в-принципе второстепенного героя, не описана семья, вы делаете глубокоидущий вывод, о том, что дескать семьи у него нет и жрет он бром горстями.
Возлюби ближнего, как самого себя.
Нельзя быть самым добрым и любить общество, если не способен к нормальным отношениям с отдельным человеком. Это называется социопатия. Кстати, кто сказал, что социопат должен быть непременно коварным эгоистом-карьеристом? Можно предположить, что социопата можно вырастить ответственным и благовоспитанным членом общества. )цитата swgold На самом деле вдумчивым читателям совершенно очевидна нетрадиционная ориентация Леонида Андреевича и, как следствие, отсутствие у него семьи.
Так далеко в своих гипотезах я не заходила.
Хотя, когда читала АБС, было у меня субъективное ощущение, что они очень похожи на Льва Толстого. |
|
|
Nicolle
философ
|
|
24 июня 2014 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата catheine любого можно выдрессировать до ласкового мая.
Выдрессировать можно, а заставить вести себя достойно со всеми нельзя.
цитата catheine личные тараканы имеют отношение к принятию решений.
Какое именно решение Горбовского вас не устроило?
цитата catheine А вы, Nicolle, меня впечатлили. Поставить в один ряд с бромом "гражданскую жену"
Рада, что впечатлила. Тем не менее, наличие гражданской жены, вполне могло бы объяснить то, что бром Горбовский не глушил. Я вас, пожалуй, удивлю, но с женой, хоть с гражданской, хоть с законной, сексом, помимо всего прочего, тоже занимаются.
цитата catheine По мне, так даже безногих-безруких инвалидов жалеть неприлично.
Неприлично жалеть вслух. Про себя — ради бога. Только показывать это не стоит, если человеку этого не надо.
цитата catheine Чтобы почувствовать человека, его намерения, не нужны телепатические способности.
То есть, она почувствовала, как Максим думал о её лопатках и отсутствии косметики (которой, емнип, на Саракше вовсе не знали)? Почувствовал, что ее жалеют, однако решила, что пациент к ней пытается подбить клинья? Какая-то неправильная невербальная коммуникация получается. |
|
|
цитировать
