Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...652 653 654 655 656...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

21 июня 2014 г. 01:35

цитировать

Ааа, я думал, это всем известно. Уже написан давным-давно — Веров-Минаков постарались, в 2010, кажется, году вышел, Операция "Вирус" называется. Но читать никому не посоветую — я честно попробовал и даже страниц 70 продержался, но... Больше ничего говорить не буду, а то вдруг ещё обидится кто...

авторитет

21 июня 2014 г. 01:43

цитировать

Pirx, а... Я думал это "Чёрная пешка" — там как раз очень похоже. А Веров-Минаков — да, не то.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

миродержец

21 июня 2014 г. 02:34

цитировать

цитата likvor
Кто этот автор? Написал ли он роман?

Николай Ютанов. Кажется, так и не дописал.
А Веров и Минаков постарались, как Кристобаль Хозевич, успеть раньше.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

авторитет

21 июня 2014 г. 04:02

цитировать

"Пешка", на мой взгляд, аутентична именно авторской задумке. Герой (не Камеррер, впрочем) именно что проходит все круги ада и попадает в "высшую точку" Островной Империи, которая оказывается близка к Миру Полдня. Причём всё логически связано и непротиворечиво. Конечно, в книге много лишнего, автор чрезмерно увлекается географией и историей Островной Империи и всякими ТТХ, что совершенно не нужно для повествования, а также походя опускает Камеррера, но с задачей справился хорошо.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

авторитет

21 июня 2014 г. 05:04

цитировать

likvor "ЧП" — это графомания. Извините.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

миротворец

21 июня 2014 г. 05:07

цитировать

цитата likvor
А Веров-Минаков — да, не то.

Для меня то. Устал от бесконечного переливания темы ОО. Там все вопросы решены.

–––

авторитет

21 июня 2014 г. 05:27

цитировать

tick, каждому своё (с) :-)))

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

21 июня 2014 г. 08:09

цитировать

цитата Terminator
удивление по поводу обсуждения 39 персонажей...

Тут удивляться нечему — авторский стиль АБС практически исключает подобный анализ. Простейший пример: Каммерер вполне может быть борцом: рост метр шестьдесят, грудная клетка как бочка ("вот это легкие!") и нет шеи. Про разнообразие рыжих, пышноволосых и курносых вариантов Кир для Руматы и говорить нечего. И т.п.

цитата Pirx
ненаписанный "Белый Ферзь" должен был быть именно об этом...

Тут нужно мнение настоящих знатоков: насколько финальные варианты текстов отличались от задуманного. Из "Беспокойства" выросла "Улитка", например. А "Далекая Радуга" вообще планировалась трибьютом фильму "На последнем берегу", про ядерную войну.
Поэтому цепляться к фразе про круги, — из которых заведомо ничего не получилось дажу у самих АБС, — для авторов фанфиков принципиальная ошибка. Островная империя, по "Жуку", всё же общество, в котором концлагерник может стать шифровальщиком штаба флота.

магистр

21 июня 2014 г. 15:00

цитировать

цитата тессилуч
цитата likvorА Веров-Минаков — да, не то.
Для меня то. Устал от бесконечного переливания темы ОО. Там все вопросы решены.

Ага, а вопрос со

цитата
Счастье для всех даром

один писатель тоже недавно решил...

–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян

философ

21 июня 2014 г. 15:04

цитировать

цитата ааа иии
Простейший пример: Каммерер вполне может быть борцом: рост метр шестьдесят, грудная клетка как бочка ("вот это легкие!") и нет шеи.

Не мог он быть метр шестьдесят:

цитата
Здоровенный голый парень, молодой, весь коричневый, здоровый, как бык

цитата
Посередине строя, на правом фланге кандидатов башней возвышался кандидат Мак Сим

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

авторитет

21 июня 2014 г. 15:13

цитировать

цитата Terminator
весь коричневый

а вот арабом мог быть, или мулатом. Мало ли что у него фамилия немецкая, турков и сейчас в Германии полно. Тем более, что в книге он брюнет.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

21 июня 2014 г. 16:53

цитировать

цитата tick
а вот арабом мог быть, или мулатом

Мог. Но я всегда думал, что это загар, которого не могло быть у аборигенов из-за вечной облачности:

цитата
Здесь было очень много худых и бледных лиц, очень похожих на лицо
Рыбы, почти все они были некрасивы, излишне, не по здоровому сухопары,
излишне бледны, неловки, угловаты.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

философ

21 июня 2014 г. 19:09

цитировать

цитата Terminator
Не мог он быть метр шестьдесят

Если вокруг народ метр пятьдесят с кепкой? А башня может быть Кутафьей или «Толстой Маргаритой» не обязательно Спасской или Эйфелевой. Ведь сравнивает его тот же Гаал не только с архитектурой: " Друг Мак сидел, поджав под себя ногу, огромный, коричневый, неподвижный, как скала"

цитата tick
Мало ли что у него фамилия немецкая, турков и сейчас в Германии полно.

Шикарное замечание.

цитата Terminator
это загар, которого не могло быть у аборигенов из-за вечной облачности:

1. Это, скорее всего, действительно загар, ибо привычка расекать в одних шортах для обгорающих землян не характерна.
2. Рефракция неба Саракша обладает любопытными свойствами (печальными для местной науки), но она не сплошная облачность и климат не сильно дождливый. А через тонкие облака до 80 % солнечного ультрафиолетового излучения проникает.
3. То, что Мака Сима обычные люди путают с горцем, может указывать на то, что там есть более "смуглые" регионы. Правда, это же работает и на гипотезу об ультрафиолете — горный загар штука жесткая.

философ

21 июня 2014 г. 19:28

цитировать

цитата ааа иии
Если вокруг народ метр пятьдесят с кепкой?

Это в Гвардии-то? Не получается:

цитата
Он ощутил, как они близки и дороги ему, эти двенадцать здоровенных парней -
шестеро действительных рядовых Гвардии на правом фланге и шестеро
кандидатов в рядовые — на левом, все в ладных черных комбинезонах с
начищенными пуговицами, все в блестящих сапогах с короткими голенищами,
все в беретах, лихо сдвинутых на правую бровь...

То есть если метр пятьдесят — здоровенные, то среднестатистические сколько — метр тридцать пять? Однако Максим ни разу не констатирует малорослость аборигенов.

цитата ааа иии
она не сплошная облачность и климат не сильно дождливый. А через тонкие облака до 80 % солнечного ультрафиолетового излучения проникает

А чего тогда они все бледные? Кстати, облачность как раз сплошная и плотная:

цитата
атмосфера эта была весьма плотна и фосфоресцировала днем и ночью,
так что никто никогда здесь не видел звездного неба, а случаи наблюдения
Солнца были записаны в хрониках и служили основой для бесчисленных
попыток создать теорию Мирового Света

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

философ

21 июня 2014 г. 20:31

цитировать

цитата Terminator
То есть если метр пятьдесят — здоровенные

С чьей точки зрения они здоровенные?

цитата Terminator
А чего тогда они все бледные?

Да мало ли причин. От генетики до нездорового образа жизни. Легионеры-гвардейцы, судя по рассказам о положении страны, похоже, горожане.

цитата Terminator
Кстати, облачность как раз сплошная и плотная:

Написано — плотная атмосфера. Отнюдь не облачность. И наблюдение светил затрудняет не слой облаков, а фосфоренция, сиречь, слабое свечение.

философ

22 июня 2014 г. 10:12

цитировать

цитата ааа иии
С чьей точки зрения они здоровенные?

Вы не узнали цитату? Это Гай. И если он считает, что метр пятьдесят (по-Вашему) — это здоровенный, тогда метр тридцать пять — это среднестатистический. Тогда Максим должен был это хоть как-то отметить, с точки зрения землянина это более, чем нестандартно, он их как детей-подростков должен воспринимать, сначала во всяком случае, а он замечает только бледность, сухопарость. Вывод напрашивается сам собой )

цитата ааа иии
Да мало ли причин. От генетики до нездорового образа жизни. Легионеры-гвардейцы, судя по рассказам о положении страны, похоже, горожане.

Гая загар впечатлил, когда он еще не был легионером. Значит, он весьма нетипичен для жителей равнин. А для горцев, из-за разреженности атмосферы и более интенсивного воздействия ультрафиолета — вполне характерен.

цитата ааа иии
Написано — плотная атмосфера. Отнюдь не облачность. И наблюдение светил затрудняет не слой облаков, а фосфоренция, сиречь, слабое свечение.

Ну да, атмосфера. Вот она и затрудняет.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

философ

22 июня 2014 г. 11:29

цитировать

цитата Terminator
Гая загар впечатлил, когда он еще не был легионером.

Сидение в укрытиях загару не способствует, ношение пылевых масок тем более.

цитата Terminator
Это Гай.

Вот именно. Мак их здоровенными не воспринимает. Относительно детей-подростков — не катит. Их характеризует не рост как таковой, а пропорции и телосложение. Самые простые, хотя и не слишком подходящие пример №1 и пример №2 — где дети, а где взрослые с первого взгляда заметно. Хотя рост и т.д.
К тому же, Максим воспринимает их как чужих, н е_л ю д е й (аборигены и обезьяны) с самого начала.
А они его — нет. Длиннее на голову? Штаны второй рост, четвертый размер. И одежду форменную нашли, причем и в лагере, и в казарме. Разве что гвардейские перчатки тесны, а у фанковского костюмчика "рукава куртки были коротки, а штаны висели сзади мешком" — конституция, а не рост как таковой. Строение черепа, по которому имеется авторитетное заключение Шапшу — опять-таки.
Кстати, в связи с предшествующей дискуссией в ОО обратил внимание — "страна, видимо, еще не знала промышленности красоты, и бедная Рыба была предоставлена сама себе. С этими жидкими бесцветными волосами, торчащими из-под белой шапочки; с этими огромными, выпирающими под халатом лопатками, с безобразно тощими ножками", — а коммунары не знакомы с борьбой против сексизма. Возможно, идеалы и методы оной индустрии (уровня минимум ХВВ) доступны МП в общественно одобряемом порядке и не только абстракциями Персиваля там жив человек.

миротворец

22 июня 2014 г. 11:31

цитировать

Вчера узнал: в архиве нашли несколько ранее не публиковавшихся сценариев Стругацких, в том числе: "Берегись! Змеи!" (три варианта) и история о первом контакте, над которой авторы работали четыре года, и многое другое...