Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...63 64 65 66 67...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

26 сентября 2010 г. 17:29

цитировать

цитата DESHIVA
Понимаю, что вопрос к ценности произведения не имеет ни малейшего отношения, но, не являясь знатоком,
хочу спросить:"Реально ли событие, описанное в данном случае?" Да, и еще в романе говорится о том, как Румата на спор разрубил чучело одетое в двойной соанский панцирь. Тот же вопрос.

Ну, поскольку оба эпизода вчистую содраны из жизнеописаний самураев...

гранд-мастер

26 сентября 2010 г. 18:31

цитировать

цитата Цефтриаксон
"Сделка с системой" невозможна лишь в одном случае. Если вы живёте отшельником, и с момента рождения, до смерти — не видите ни одного человека, не имеете контактов с обществом и пр.

Всё так. И Банев, антипод Сорокина, участвует в сделке — но на тех условиях, которые определяет сам.

–––
Сделайте мне красиво!

миротворец

26 сентября 2010 г. 22:13

цитировать

Спорим, спорим. До хрипоты.
Но ведь трюизм: человек — часть системы, деталь объекта, а не субъект, лежащий вовне и влияющий на. Всё, что дано отдельной личности, так это выделить подсистему из системы и воздействовать на неё в качестве субъекта. Этим герои ХС, собственно, и занимаются по мере сил.

–––
Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов)

авторитет

26 сентября 2010 г. 22:46

цитировать

Не воспринимаю "открытый конец", когда каждый "додумывает, как ему кажется". Согласен, с мнением тех, кто уверен — автор и сам не знает, чем дело закончилось, вот и перекладывает концовку на читателя.. Вы начали рассказывать историю, так расскажите её ДО КОНЦА! А не "каждый решает сам"..

философ

26 сентября 2010 г. 22:51

цитировать

цитата kagerou
Ну, поскольку оба эпизода вчистую содраны из жизнеописаний самураев...

Видел японский фильм, название что-то вроде "Мастер короткого меча", точно, увы, не помню. По фильму ГГ сражается с противником в помещении и побеждает только потому, что длинный меч противника при ударе задевает потолок и застревает в нем.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

26 сентября 2010 г. 22:55

цитировать

цитата esaul
Согласен, с мнением тех, кто уверен — автор и сам не знает, чем дело закончилось, вот и перекладывает концовку на читателя..

Не согласен. В жизни есть вопросы на которые ответ не найден или зависит от "читателя". Если в произведении поднят подобный вопрос, то открытый конец вполне оправдан.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

активист

26 сентября 2010 г. 22:57

цитировать

Потолочную балку разрубил Кондо Исами, командир Синсэнгуми, в гостинице "Икеда-я" во время знаменитого инцидента в 1864-м.
Двойной панцирь рубили все, кому не лень и сил хватает, со времен Тайра и Минамото, например, один из командиров того же Синсэнгуми, печально известный Серизава Камо.

магистр

26 сентября 2010 г. 23:15

цитировать

цитата esaul
Вы начали рассказывать историю, так расскажите её ДО КОНЦА!

Понимание "конца" у разных читателей может быть разным — вот вы считаете, что должно быть что-то вроде "и жили они долго и счастливо", а некоторые знакомые мне зануды не согласятся с этим и будут рассчитывать на красочное описание охлаждения Вселенной. А автор, считает, что "конец" должен быть именно таким — таков был творческий замысел и лишний абзац может полностью его разрушить. Вовремя остановиться для писателя — это очень много.

авторитет

26 сентября 2010 г. 23:18

цитировать

цитата esaul
Не воспринимаю "открытый конец"

Ненаказуемо.

цитата esaul
каждый "додумывает, как ему кажется".

"Не развлечение, а обязанность". Так что тоже ненаказуемо.

философ

26 сентября 2010 г. 23:21

цитировать

Katherine Kinn , благодарю за то, что развеяли сомнения!

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

26 сентября 2010 г. 23:26

цитировать

цитата DESHIVA
Видел японский фильм, название что-то вроде "Мастер короткого меча", точно, увы, не помню. По фильму ГГ сражается с противником в помещении и побеждает только потому, что длинный меч противника при ударе задевает потолок и застревает в нем.

Бывало и такое.
На самом деле вы примите в расчет то, что дерево с годами трухлявеет, а разрубить трухлявую балку — не ахти какой труд.

философ

26 сентября 2010 г. 23:37

цитировать

цитата kagerou
На самом деле вы примите в расчет то, что дерево с годами трухлявеет, а разрубить трухлявую балку — не ахти какой труд.

В доме с такими потолочными балками, в первую очередь нужно хозяина рубить. даже если он в двойном панцире.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

26 сентября 2010 г. 23:48

цитировать

Мифотворчество — вельми лукавая особа. По прошествии лет убитая гадюка трансформируется в огнедышащего дракона, а ствол бамбука, державший прохудившуюся крышу — в "потолочную балку".

авторитет

26 сентября 2010 г. 23:50

цитировать

цитата DESHIVA
Если в произведении поднят подобный вопрос, то открытый конец вполне оправдан.

А если он даже в таком "скромном" произведении как "Понедельник начинается в субботу?" Там-то, что было скрывать в конце, глубоко-философичное, чтоб самим додумывать?

авторитет

26 сентября 2010 г. 23:54

цитировать

javascript:username("Zharkovsky")
"Подьячий, отстань, ты не нравишься мне.."

философ

27 сентября 2010 г. 01:59

цитировать

цитата Цефтриаксон
В доме с такими потолочными балками, в первую очередь нужно хозяина рубить. даже если он в двойном панцире.

В Средние века самым мощным стимулом к капитальному ремонту и реконструкции городов был пожар. 8-)

цитата nibbles
Мифотворчество — вельми лукавая особа. По прошествии лет убитая гадюка трансформируется в огнедышащего дракона, а ствол бамбука, державший прохудившуюся крышу — в "потолочную балку".

Видите ли, nibbles, в Японии жаркий и влажный климат, и дерево в нем гниет с офигительной скоростью.
Именно поэтому там на такой высоте искусство лака.
Из бамбука потолочных балок не делают (объяснить, почему, аль не надо?). Их делают из другой древесины — которая, увы, в силу климатических условий в каких-то два-три десятка лет трухлявеет изрядно.
Поэтому, например, храм в Исэ раз в 20 лет разбирают, строят на его месте точную копию — а остатки сжигают.

философ

27 сентября 2010 г. 07:35

цитировать

цитата Цефтриаксон
В доме с такими потолочными балками, в первую очередь нужно хозяина рубить. даже если он в двойном панцире.

Не надо преувеличивать. Мы не знаем принципов архитектуры Арканара (по планировке город далек от усадеб Японии), не знаем высоты стен внутри дома. "Потолочная балка" — ? Может, это реечка.

авторитет

27 сентября 2010 г. 07:37

цитировать

цитата esaul
Согласен, с мнением тех, кто уверен — автор и сам не знает, чем дело закончилось, вот и перекладывает концовку на читателя.. Вы начали рассказывать историю, так расскажите её ДО КОНЦА! А не "каждый решает сам"..

Ага. Завязка, кульминация, развязка. Творчество по шаблону?
Насколько Ермолова играла бы лучше, коли днем стояла у станка Насколько лучше стал бы Жук в Муравейнике, коли авторы разложили б все по полочкам. Чисто конкретно.
Открытый финал — хорошее полено в костер читательского мышления.
Да, а в Понедельнике нету открытого финала, в Жуке — есть, а в Понедельнике нету. ;-)