цитата ааа иии

Обоснование было приведено.

цитата ааа иии

Как и про птенчика. В той же степени.

цитата bbg

Возникает вопрос: у кого шоры? Каждый ответит в меру самоуважения и самоуверенности.

цитата БНС, интеррвью

людены – это Странники, та ветвь «интернационального» племени космических бродяг и исследователей, которая проросла от могучего ствола земного человечества. По мысли авторов, многие и многие разумные расы Вселенной проходили через этап «инициирования третьей сигнальной» (или четвертой? не помню уже) и порождали своих LUDENS, «играющих», а те – уходили в Космос, сливаясь со славным племенем Странников, и Космос становился их общим домом.

цитата Petro Gulak

Авторская точка зрения вполне ясна.

цитата bbg

Если ворон и грач оба нарядятся вороной

цитата bbg

А я на этой встрече не присутствовал.

цитата tick

Вот лично ему, Горбовскому Л.А., зачем это, а?

цитата Terminator

Как раз потому, что исход и переезд — разные вещи.

цитата Terminator

Так доступнее?

цитата ааа иии

Не могли бы объяснить реплику? С учетом того, что аргументация строилась на принципиальной разнице "исхода люденов" и "людены стали Странниками". На случай, если лень листать страницы назад, дублирую:
Если принять гипотезу "людены стали Странниками/людены и есть Странники" и правоту меморандума Бромберга, то никакого "массового исхода" не было. Потому, что, по этой модели, Странники все время не "где-то там", а рядом. За занавеской. Следовательно, "исход" превращается в "переезд". В общем, либо АБС использовали не то слово, либо людены сами по себе. Выбирайте.

цитата ааа иии

Сравнение люденов с птенцом: птица выполняет генетическую программу вида, эволюциионно сложившуюся. Можно лишь определить вид птенца и гарантировать, что он/она потенциально способен на специфичные действия: гоголь полезет в дупло, а кряква нет, орел построит гнездо из сучьев, гагара из своего пуха, ласточка из слюней. И т.п., раз уж не любите про пингвинов.
    В отношении люденов этого сделать нельзя. Людены — взрослые. И не являются отдельным видом ( в т.ч., потому, что Тойво имеет выбор — становиться, или нет, проходить инициацию, или нет. Нельзя отказаться быть пингвином или буревестником). Соответственно, генетической программы, запускающей механизм роста "птенца", заведомо нет. Нельзя посмотреть на людена и сказать, что да, он будет строить из янтарина. Известно, что людены демонстрируют поведение, резко отличающееся и от человеческих традиций именно в отношении использования орудий. Они могут их использовать — см. эксперимент в Малой Пеше, Институт Чудаков — но обычно этого не делают. Более того, если учитывать последний звонок Тойво и поведение Логовенко, использовать инструментарий им как-то малоудобно. Лучше поговорить лицом к лицу.

цитата Terminator

Исход не обозначает исчезновения вообще.

цитата Terminator

То, что показывают в ВГВ — это первоначальный этап.

цитата ааа иии

Погуглите, что ли. Исход — выход в смысле движения, с оттенком завершения, окончательности. Например, летальный исход .

цитата ааа иии

Идея о присоединении люденов к Странникам — вне текстов АБС и никак на них не основана. 

цитата Zharkovsky

Ответственность, разумеется, — и любопытство. То самое любопытство, за которым — в широком смысле слова — он всегда и следил, чтобы оно не превратилось у человечества в смертельную игру — и из которого состоит и он сам, и сам это сознаёт. Ответственность самого высшего уровня. Дело жизни. Должен жить.

цитата ZerSall

Собственно, именно это мне кажется главной натяжкой. Сверхлюбопытный Горбовский в какой-то момент понял, что ничего интересного уже произойти не может. И стал умирать.
Как изменилась ситуация, что раздумал?

цитата ZerSall

Я, например, нигде не увидела внятного объяснения — что его так повернуло?
Возможность человеку стать люденом? Но в принципе это было ясно давно.

цитата ZerSall

С моей точки зрения, на такое могло его сподвигнуть разве что увиденная им возможность снизить барьер между человеком и Странниками/люденами. Если он увидел путь к пониманию. И к новому толчку для всего человечества. А не для отдельных его членов.
Но в тексте такого нет.

цитата ааа иии

Тагоряне и Колдун тоже не дураки.
Что-то очень мало знаю о тагорянах. Помню, было первое упоминание о них в "Попытке к бегству", потом про них упоминалось в "Жуке..." Вроде и всё. Неужели я что-то важное пропустил?

цитата Хыча

Неужели я что-то важное пропустил?

цитата

Тагоряне.   Цивилизация гипертрофированной предусмотрительности. Три
четверти всех мощностей направлено у них на изучение вредных последствий,
каковые могут проистечь из открытия, изобретения, нового технологического
процесса и так далее. Эта цивилизация кажется нам странной только потому,
что мы не способны понять, насколько это интересно — предотвращать
вредные   последствия,   какую   массу интеллектуального и эмоционального
наслаждения это дает. Тормозить прогресс так же увлекательно, как и творить
его, — все зависит от исходной установки и от воспитания. В результате
транспорт у них только общественный, авиации никакой, зато прекрасно развита
проводная связь.

цитата Хыча

Но ведь конкретней про тагорян ничего нет, кроме одного имени: Бенни Дуров.

цитата Zharkovsky

Достопочтенный доктор Ас-Су