Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...429 430 431 432 433...1999 2000 2001 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

20 апреля 2012 г. 12:36

цитировать

Конкуренция — это у них. Как и шпионы.
У нас — профотбор. И шпионов у нас нет ни одного, только разведчики.

авторитет

21 апреля 2012 г. 23:45

цитировать

цитата Farit
Конкуренция — это у них. Как и шпионы.

Т.е. конкуренция — это негативное понятие? Разве так?

–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот!

философ

22 апреля 2012 г. 09:35

цитировать

цитата Борис68
Достаточно вспомнить "битву железных старцев" двух авторитетов из соперничающих профессий: Сикорски и Бромберга.

За что же они соперничают? За Пильгуя? За общественное мнение?
Антагонисты, но ни о каком соперничестве говорить не следует.

авторитет

22 апреля 2012 г. 09:50

цитировать

цитата ааа иии
За что же они соперничают? За Пильгуя? За общественное мнение?

За отношение к прогрессу — это важнейший вопрос. Бромберг — категорически против всех запретов в науке. Сикорски — за осторожность на каждом шагу. Они — антогонисты. При этом Сикорски подспудно признает полезность Бромберга в качестве "общественного контроля" над его ведомством.

активист

22 апреля 2012 г. 10:47

цитировать

цитата ааа иии
За что же они соперничают? За Пильгуя? За общественное мнение?
Антагонисты, но ни о каком соперничестве говорить не следует.

цитата Борис68
За отношение к прогрессу — это важнейший вопрос. Бромберг — категорически против всех запретов в науке. Сикорски — за осторожность на каждом шагу. Они — антогонисты. При этом Сикорски подспудно признает полезность Бромберга в качестве "общественного контроля" над его ведомством.

Сие же есть конкуренция двух мировоззрение. Прогрессоров которые в космосе прониклись пониманием, что силы землян ограничены и местных в космосе толком не бывавших и воспитанных в вере во всемогущество человеческого разума. Мировоззрение Бломберга это начало 22 века, эпоха чрезвычайных катастроф.

философ

22 апреля 2012 г. 11:20

цитировать

цитата Борис68
При этом Сикорски подспудно признает полезность

Максима мнение. Высказанное через некоторый промежуток времени. На момент же первой встречи он "соперника" даже не узнал, только слушал завороженно. А учитывая последующие события...

цитата Борис68
За отношение к прогрессу

"Комкон-2" — организация, следящая за выполнением неких распоряжений и запретов правительства, относящихся к научным исследованиям. Если она состязается "за отношение" с кем-то, все упреки Бромберга справедливы, т.к. это подразумевает самостоятельную политику.
Но, скорее всего, это не так. Оружие Бромберга — игнорирование запретов и памфлеты. Судя же по письму Глумовой из ВГВ и реакции Каммерера на него, отдела пропаганды в КОМКОН-2 нет.

авторитет

23 апреля 2012 г. 22:28

цитировать

Все равно не могу это назвать конкуренцией. Почему-то не могу. Соперничество, да. Но сам мир Полдня у Стругацких — неконкурентный. Скорее мир взаимовыручки.

авторитет

8 мая 2012 г. 08:33

цитировать

цитата ааа иии
"Комкон-2" — организация, следящая за выполнением неких распоряжений и запретов правительства, относящихся к научным исследованиям. Если она состязается "за отношение" с кем-то, все упреки Бромберга справедливы, т.к. это подразумевает самостоятельную политику.
Но, скорее всего, это не так. Оружие Бромберга — игнорирование запретов и памфлеты. Судя же по письму Глумовой из ВГВ и реакции Каммерера на него, отдела пропаганды в КОМКОН-2 нет.

Это не конкуренция. Конкуренция это "борьба за место под солнцем". А здесь по разному понимаемый путь прогресса.

гранд-мастер

19 мая 2012 г. 22:55

цитировать

Никто не слышал, чтобы АНС стихи в "Мурзилке" публиковал?

1980, №7. С. Бережков. Липочка-Липа.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

авторитет

20 мая 2012 г. 01:47

цитировать

Кстати. С давних пор нерешённая мной маленькая загадка. Ничего особенного, но интересно. "Попытка", золотые ногти. Вряд ли в лагере была маникюрная команда. Как же это всё делалось на долгие годы?

авторитет

20 мая 2012 г. 02:40

цитировать

цитата Zharkovsky
"Попытка", золотые ногти. Вряд ли в лагере была маникюрная команда. Как же это всё делалось на долгие годы?

Например, перед отправкой в лагерь живые ногти вырывались, на их место вставлялись искусственные из золота. Если полностью выдрать ноготь и прижечь то место, где происходит образование новых клеток, то новый ноготь уже не вырастет, и золотая пластинка останется на своём месте. А вот кожа вокруг может нарасти и таким образом удержит искусственный ноготь от выпадения. Видимо, в пыточных были хорошие специалисты. В самом лагере никто золотые ногти не выдирал, чтобы не зашквариться.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

20 мая 2012 г. 03:33

цитировать

цитата tick
сли полностью выдрать ноготь и прижечь то место, где происходит образование новых клеток, то новый ноготь уже не вырастет, и золотая пластинка останется на своём месте.

А! То есть, это возможно, да? Ясно. Хотя я не уверен, что это (сли это было так) было пыткой. Может быть, наоборот, это делалось ещё до опалы.

миротворец

20 мая 2012 г. 11:15

цитировать

Гм. А ногти там случаем не "золочёные"?
Не помню.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

20 мая 2012 г. 19:21

цитировать

цитата Zharkovsky
Хотя я не уверен, что это (сли это было так) было пыткой. Может быть, наоборот, это делалось ещё до опалы.

цитата bbg
Гм. А ногти там случаем не "золочёные"?
Не помню.

Из текста неясно. Первый раз сказано "длинные ногти отливали золотом.", затем Антон говорит "Золоченые ногти." Потом говорится "золотые" (авторский текст), потом Саул в прямой речи говорит сначала "золотые", а потом "золоченые". И наконец в прямой речи у аборгена, начальника лагеря снова"золотые".

Ключевой момент, на допросе Саул спрашивает

цитата
– Почему у некоторых золотые ногти?
Пленник сказал шепотом:
– Это были люди большого богатства. Но они хотели странного, а некоторые даже пытались сменить Утес. Они отвратительны, как падаль, – сказал он громко.

и потом Саул же рассуждает:

цитата
В мире этом царит средневековье, это совершенно очевидно. Все это титулование, пышные разглагольствования, золоченые ногти, невежество... Но уже теперь здесь есть люди, которые желают странного. Как это прекрасно – человек, который желает странного!

Саул считает, что золоченые ногти — это признак средневековья, такой же как титулование и пышные разглагольствования. Для читателя это должна быть негативная характеристика — буржуй. Однако эти же люди, с золотыми ногтями, "хотят странного", и Саул ими восхищается.

Если считать мнение Саула выражением авторской позиции, то я бы признал, что для АБС золотые ногти были скорее добровольным символом бывшего богатства, а не средством стигматизации в лагерных условиях. Или я просто не хочу, чтобы АБС думали о пытках?

Представить безболезненный способ изменения пигментации под ногтем я не могу. Википедия пишет, что ноготь также проницаем для воды, как и кожа, поэтому можно вообразить что-то типа татуировки на подногтевой лунке, но это все равно должно быть очень болезненно.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

20 мая 2012 г. 19:52

цитировать

цитата Крафт
Никто не слышал, чтобы АНС стихи в "Мурзилке" публиковал?

1980, №7. С. Бережков. Липочка-Липа.

Просто совпадение псевдонима и фамилии реально существовавшего (или существующего?) литератора.
Когда в 80-х начал заниматься библиографией АБС, то в летописях публикаций в периодике часто натыкался на эту фамилию, лез проверять, естественно, но, увы, это все к АБС отношения не имело

–––
Сказавши "а" не будь б