| автор |
сообщение |
tick 
авторитет
 
|
 17 апреля 2012 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg А вы стало быть думаете, что можете представлять общество равных возможностей, как в МП, или вещать от его имени?
Этот выпад должен как-то опровергнуть мои рассуждения? |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg НИЧЕГО.
цитата ЛОГОВЕНКО. А вам не кажется, что это было бы аморально?
КОМОВ. А вам не кажется, что аморально повергать человечество в
состояние шока? Создавать в массовой психологии комплекс неполноценности,
поставить молодежь перед фактом конечности ее возможностей!
ЛОГОВЕНКО. Вот я и пришел к вам — чтобы искать выход.
КОМОВ. Выход один. Вы должны покинуть Землю.
ЛОГОВЕНКО. Простите. Кто именно "мы"?
КОМОВ. Вы, метагомы.
Ок. Ничего. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Но ему всё это надоело. Он разочаровался в самой идее, что человечество нуждается в его личном служении. Иначе бы он не лежал на диване, ожидая смерти.
Да ну?
цитата tick С какой стати Горбовский вскочил и побежал заниматься делами люденов?
А кто вам сказал, что он побежал заниматься делами люденов?
цитата tick Напомню, что по результатам собеседования с Логовенко Горбовский недвумысленно заявил, что не видит проблемы ни в грядущем шоке и расколе, ни воспринимает люденов как потенциальную угрозу
А это тут причем? Я вот тоже не вижу. Однако тут пять страниц этот шок мусолят.
цитата tick огда зачем он передумал умирать? Потенциальные возможности его не волнуют. Он спокойно умер бы, зная, что с человечеством ничего не случится.
Откуда бы у вас такая уверенность за мысли Горбовского? |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Этот выпад должен как-то опровергнуть мои рассуждения?
Разумеется нет. Вы просто должны учесть, что ваши высказывания не имеют отношения к суждениям АБС. Вы говорите от людей начала XXI века, а у АБС другая дата. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg КОМОВ
Так то КОМОВ. Надеюсь вам известны роль и "вес" КОМОВА. На всякий случай скажу: КОМОВ — оригинальный мыслитель, философская школа, но не суть мира МП. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg но не суть мира МП.
То есть АБС эти слова в текст вставили так, от нечего делать?
А если бы их сказал Каммерер — это была бы суть? Или Горбовский? Или, к примеру, Бадер? Когда слова становятся сутью? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg То есть АБС эти слова в текст вставили так, от нечего делать?
цитата bbg Когда слова становятся сутью?
Они для того это вставили. чтобы отразить множественность мнений... мнений может быть много, вы это понимаете?  |
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg мнений может быть много, вы это понимаете?
Стало быть Комов, не последнее лицо в МП, на аудиенции с Логовенко выражает просто мнение? Своё личное, не разделяемое никем? Не безответственно ли это? С его, по крайней мере, стороны. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А вот, кстати. А то мы уже нечто неявное обмусоливаем.
Зачем Каммерер "написал" "ВГВ"? Что он хотел, на ваш взгляд показать? Само построение книги указывает на то, что книга была написана с определенной целью.
С какой?
Зачем в зачине повести дано письмо Майки?
Я прошу вас отвлечься от АБС и посмотреть на текст с точки зрения Каммерера.
|
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Стало быть Комов, не последнее лицо в МП, на аудиенции с Логовенко выражает просто мнение? Своё личное, не разделяемое никем? Не безответственно ли это? С его, по крайней мере, стороны.
Удивительно, правда? Человек, чьё мнение имеет лишь частный смысл (теория "вертикального прогресса"), приглашен на важное (судьбоносное, по-нашему) собрание. Хо-хо, но это точно не ХХ век  |
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg чьё мнение имеет лишь частный смысл
Глава КОМКОНа... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Зачем Каммерер "написал" "ВГВ"?
Ему было что сказать людям, было желание: "Желание ... разделить опыт человечества, который ты считаешь ценным и который, с твоей точки зрения, не должен пропасть." |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Глава КОМКОНа...
Действительно, хм. Он же, наверное, должен был кричать: "Всех порежу, всем кровь пущу!!!" (с)
У вас странные представления об ответственности. Точнее, у вас представления об ответственности типичные для ХХ века  |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Ему было что сказать людям, было желание
Ну, это очевидное предположение, но ведь у него опыт куда богаче описываемого интервала. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg У вас странные представления об ответственности. Точнее, у вас представления об ответственности типичные для ХХ века
Итак, XXII век. Ответственность высокопоставленного лица не заключается в необходимости следить за словами. На серьезных переговорах это лицо может спокойно высказывать исключительно личное, частное мнение... Боюсь, Вы имеете несколько превратное представление об ответственности вообще. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg На серьезных переговорах это лицо может спокойно высказывать исключительно личное, частное мнение...
Да, это так. Видите ли, ДОЛЖНОСТЬ, в описываемое время, вовсе не такая ценность как вам кажется... Машин, дач и секретарш КОМОВУ. мягко говоря, не полагалось. Мог себе позволить и ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
17 апреля 2012 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Между прочим.
Цитируемый диалог Комова и Логовенко построен как раз на ином понимании ответственности.
И Комов и Логовенко понимают, что изгнать метагомов силой, мягко говоря, проблематично. И когда Комов говорит "должны", то обращается как раз к чувству ответственности метагомов, как все-таки людей полдня.
Хотя, на самом деле, сценарий Комова работает только при условии засекречивания произошедшего.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Видите ли, ДОЛЖНОСТЬ, в описываемое время, вовсе не такая ценность как вам кажется...
Ценность должности и ответственность человека на должности — разные вещи. Ежели высокое должностное лицо в МП вправе на серьёзных переговорах удовлетворять чисто свой частный интерес, тогда надо признать: МП таки загнулся, и загнулся справедливо. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2012 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Хотя, на самом деле, сценарий Комова работает только при условии засекречивания произошедшего.
Почему? Почему осознанная необходимость для метагомов уйти — не может быть рассекречена? Они ведь и так ушли, безо всякой секретности. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
цитировать