| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
|
Karavaev
авторитет
|
 8 апреля 2012 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Но более надежно действует артиллерия, размещенная на закрытых позициях — см. опыт Ленинграда и Севастополя
Гм? Остановила ли кого линия Мажино? Линия Сталина?
цитата ааа иии ПВО шикарная... вот только она прикрывает только с одного направления (опять море) и Гаал уверен, что войну прекратила Противо Баллистическая Защита.
А у нас ПВО прикрывает Москву. По договору.
Я не понимаю смысл последних ваших выкладок. Что вы хотите проиллюстрировать?
Неэффективность выбранных защитных стратегий? Это очевидно и без того. Просто по результатам.
Иначе победитель БЫЛ бы. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 апреля 2012 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Французы про Арденны примерно так и думали.
А немцы сначала разведали. И выяснили, что в бельгийской провинции не все так плохо с дорогами.
Густой лес для техники не проходим. Даже нормандские живые изгороди доставляют немало хлопот, как к своему удивлению, выяснили водители "Шерманов" 1944 г.
А максимовский тягач в болоте увяз. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 апреля 2012 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии А немцы сначала разведали
Конечно разведали.
А французы даже и не разведывали. Они знали. Это была их территория. Просто они были уверены, что танки там не пройдут. А они взяли и прошли.
цитата ааа иии А максимовский тягач в болоте увяз
А что знал Максим о местности? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 апреля 2012 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Но если бы не был создан четвертый позиционны район в Прибалтике и Польше фашисты вошли бы в Москву!
Не вижу связи. Т.н. линия Сталина протянулась от Карелии до Черного моря. Если память меня не подводит — 13 УР. Не суть. Немцев это не остановило. Более того, во второй мировой войне вообще УР не оправдали возлагаемых на них надежд. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
8 апреля 2012 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не вижу связи.
От западной границы до Москвы было три позиционных района для торможения танковых дивизий Вхожедением в польшу был создан четвертый! Вермахт прошел три района а на четвертом забуксовал
Дело в том что в городах мотопехота была вынуждена выходить из бронетранспортеров, а танки без пехоты города не берут! |
–––
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 апреля 2012 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Гм? Остановила ли кого линия Мажино? Линия Сталина?
Так. Линия Мажино в военных действиях не участвовала, а роль корабельной артиллерии в описанных случаях прекрасно известна.
цитата Karavaev Что вы хотите проиллюстрировать?
Неэффективность выбранных защитных стратегий?
Как выяснилось, неэффективность очевидна не всем. По мне, Крепость — либо такой же полумертвый, сам по себе только и могущий, что стрелять обломок чего-то большего, как Страна, либо доказательство кретинизма правящих кругов империи.
Да и, если бы не фраза про офицеров, отказавшихся отправляться в атомную мясорубку, можно было бы сказать, что оборона оказалась не проигрышной. Сравнительно. Как у Турции в Первой мировой. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 апреля 2012 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Линия Мажино в военных действиях не участвовала
Ага.
А почему? Если на нее столько денег вбухали? Неужели, чтоб не участвовала?
А ее просто обошли. И все.
цитата ааа иии Как выяснилось, неэффективность очевидна не всем
А по-моему вы несколько иначе восприняли аргументы собеседника.
Учитывая ваши постоянные пикировки друг с другом.
цитата ааа иии По дорогам.
Если вы подразумеваете 1939 год, то не вполне по дорогам. По гатям и прочему. Дорог там действительно не было. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 апреля 2012 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если вы подразумеваете 1939 год, то не вполне по дорогам.
Ничего не знаю про гати в Арденнах 1939 года.
Маем 1940 Манштейну удалось пропихнуть через эти горы 10 дивизий за два дня по аж двум направлениям, северному и южному. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
8 апреля 2012 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Дык, а какая разница?
Особенно для французов?
анекдот помните, про полёт на Солнце? "Полетите ночью!" Французы похоже этого не ждали) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
|
8 апреля 2012 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Вторжения откуда?
С юга, естественно. Оттуда, где располагалась "группа стран, принимавших в военных действиях наиболее активное участие" и на месте которых в настоящее время радиоактивная пустыня.
цитата ааа иии По ориентирам ОО, на севере Страны Хонти и Пандея — многовато для того, чтобы отдавать без боя и прикрытия.
На момент начала войны Хонти и Пандея — зависимые территории, не имеющие по всей видимости сухопутных границ с другими государствами. С моря их должен был прикрывать флот.
цитата ааа иии И потом, если Страна хинтерланд, то откуда весь этот стреляющий ад? УР тем и отличается от крепости, что открыт с тыла. Подвоз, обеспечение и проч.
Крепость — автоматизированный УР. Причем едва ли слишком интеллектуальный. Оружие стреляет по всему, что движется. А своего-чужого распознает (и блокирует стрельбу) оператор за пультом. Поэтому центр управления долженбыть а) строжайше засекречен и замаскирован; б) прикрыт со всех сторон все той же "автоматикой".
цитата ааа иии почему пустыня с другой стороны.
Основная война шла там.
цитата ааа иии Лес, особенно заболоченный, танки остановит и сам по себе. Если его не рассечь дорогами с твердым покрытием.
Ядерные заряды, в которых недостатка явно не было, с этим без особого труда справятся. Даже твердое покрытие могут "наплавить".
цитата ааа иии Но более надежно действует артиллерия, размещеная на закрытых позициях — см. опыт Ленинграда и Севастополя.
"Закрытая" позиция сверху таки открыта. Поэтому накрывается одним ядерным зарядом.
цитата ааа иии Только флота не видно. Вообще.
Так его очевидно белые субмарины потопили и овладели океаном.
цитата ааа иии Танки делают, а из ВМФ упоминается только сторожевик.
При полном господстве субмарин на море строить что-то серьезнее сторожевиков стало бессмысленно. |
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
|
8 апреля 2012 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Да и, если бы не фраза про офицеров, отказавшихся отправляться в атомную мясорубку, можно было бы сказать, что оборона оказалась не проигрышной.
Кстати, не забывайте, что "офицеры, отказавшиеся отправляться в атомную мясорубку" — это "легенда прикрытия". В реальности переворот (если он вообще был) очевидно состоял в захвате или запуске Центра Излучения (или захвате и запуске). |
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 апреля 2012 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nick_Sakva "офицеры, отказавшиеся отправляться в атомную мясорубку" — это "легенда прикрытия"
Любопытная версия. От кого прикрываться?
Переворот был точно — монархисты-то в подполье.
И, если "Деверь", "Тесть", "Папа" не формальные клички, он был осуществлен силовиками, имеющими семейные связи с некоей промышленно-финансовой группой, вряд ли обласканной, однако, придворными — характерно, что, если тому же Умнику мгновенно приходит на ум "император Сим", тут власть ушла к группе анонимных лиц, даже без марионеток и говорящих голов. Теневой менталитет, насквозь.
Кое-какие мысли о возможном ходе событий навевают Гвардия (как меня убедили ранее, скорее эскадроны смерти, чем ГБ) и Департамент общественного здоровья.
Если заговор, как пишете, состоял в цитата Nick_Sakva захвате или запуске Центра Излучения (или захвате и запуске).
то его участники должны были сперва определиться по физиологическому признаку, что очень нюансирует процесс подбора заговорщиков. С другой стороны, если деление произошло после захвата власти...
Да, интересная версия. |
|
|
цитировать