Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...407 408 409 410 411...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

8 марта 2012 г. 16:33

цитировать

Справедливости ради (абстрактной) скажем, что БНС и сейчас уверен, что "все они погибли там, на берегу, все до единого". Это — авторский посыл к самим себе в момент написания, _пропускание через сердце_.

Строго говоря, ДР почти классически описывает известный стандарт Кублер-Росс "ОТРИЦАНИЕ — ГНЕВ — ТОРГ -ДЕПРЕССИЯ — ПРИНЯТИЕ", но — в рассуждении "воспитательной" парадигмы Земли-ХХII.

Исследовались поведенческие пределы "человека коммунистического". Совершенно, на мой взгляд, полно.

Всё это — в рамках одной конкретной книги. Метафизическая гибель населения Радуги свершилась, дописание физической уже ничего не меняет и, кстати, чрезвычайно бестактно.

Но! В рамках всего "сериала" — получается по факту — произошло одно из возможных "чуд". Горбовский жив, Ламондуа основал некое движение, етс.

На пафос и смысл "Радуги" как таковой это "чудо" не влияет.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:33

цитировать

цитата bbg
Наверное, АБС конспирологически вставили эту фразу для разжигания позднейших споров

Ага.

У Стругацких совершенно внезапно оказываются значимыми вроде бы совершенно проходные фразы.
Это для меня всегда было поводом посмотреть на текст по новому.
Очень я их за это ценю.
И ценю за то, что эти фразы все равно не каменеют в однозначность. Какие-то нюансы все равно остаются.
"Жук" тому хороший пример.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:34

цитировать

цитата Blackbird22
ну, это уж совсем натурализм был бы.

Ну, можно и без натурализма. У АБС мастерства бы хватило.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:36

цитировать

цитата Zharkovsky
На пафос и смысл "Радуги" как таковой это "чудо" не влияет.

Вообще никак не влияет, да.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:36

цитировать

цитата Karavaev
У АБС мастерства бы хватило.

Да. Но у них и с тактом всё в порядке. Что, кстати, является одним из важнейших компонентов мастерства.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:43

цитировать

цитата Karavaev
У АБС мастерства бы хватило.

ну так они и описали:
"Сегодня ночью я воскресну в четвертый раз, один, на мертвой планете, заваленной пеплом и снегом..."

–––
tomorrow never knows

авторитет

8 марта 2012 г. 16:44

цитировать

цитата Zharkovsky
что БНС и сейчас уверен

Что же до авторских трактовок случившегося текста.
Знаешь, я всегда вспоминаю Сергея Павлова, которого в свое время поразили заявлением, что он своих экзотов отправил в ссылку к черту на кулички. А он что-то оправдывался про то, что у Человечества не было иного выхода, высокий гуманизм, то-сё.
Интересная была дискуссия.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:46

цитировать

цитата Blackbird22
Сегодня ночью я воскресну в четвертый раз, один, на мертвой планете, заваленной пеплом и снегом...

Вряд ли Камилл знает все. Это противоречит здравому смыслу. Либо Стругацкие создали Бога из МАшины. Да не одного, а чертову дюжину.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:49

цитировать

цитата Karavaev
Вряд ли Камилл знает все.

ну, тут и не надо знать всё, когда:
"Справа от них была черная, почти до зенита, стена, и слева была черная, почти до зенита, стена, и оставалась только узкая темно-синяя прорезь неба"
Достаточно знать про себя.

–––
tomorrow never knows

миротворец

8 марта 2012 г. 16:52

цитировать

цитата Blackbird22
Достаточно знать про себя.

Вот интересно, кстати. Камилл, один из чертовой дюжины тех, кто срастил себя с машиной. Но ведь только срастил, а не заменил. Он банальный киборг. Как он может уцелеть после прохода Волны? Ведь органика исчезает, распадается, гибнет. Тут налицо явная недоработка.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:54

цитировать

цитата Blackbird22
ну, тут и не надо знать всё, когда:
"Справа от них была черная, почти до зенит

Тогда пророчество Камилла вообще ничего не стоит. Такой вывод любой мог сделать. И без сращивания с машиной.

авторитет

8 марта 2012 г. 16:56

цитировать

цитата bbg
Как он может уцелеть после прохода Волны?

а он и не уцелевает)

цитата bbg
Ведь органика исчезает, распадается, гибнет. Тут налицо явная недоработка.

ну, сам процесс "сращения" не описан. Трудно понять, как он в итоге устроен. И как возрождается

–––
tomorrow never knows

авторитет

8 марта 2012 г. 16:57

цитировать

Blackbird22 вам же просто потрыднеть бессмысленно?
В рамках ДР "гибель" уже произошла в момент физического окончания повести.
В рамках сериала "мир Полудня" произошло спасение части населения Радуги.
Что тут противоречит вашей религии?

миротворец

8 марта 2012 г. 16:58

цитировать

цитата Blackbird22
Трудно понять, как он в итоге устроен. И как возрождается

Ага. То есть фантастичен, но не обязательно научно. :-)))

авторитет

8 марта 2012 г. 16:59

цитировать

цитата Karavaev
Тогда пророчество Камилла вообще ничего не стоит.

нет, стоит. Он знает, что происходит после Волны и что случится лично с ним.
А про близкий конец да. Но это и без Камилла всем понятно

–––
tomorrow never knows

авторитет

8 марта 2012 г. 16:59

цитировать

цитата bbg
Ага. То есть фантастичен, но не обязательно научно.

а это не ко мне))

–––
tomorrow never knows

авторитет

8 марта 2012 г. 17:03

цитировать

цитата Zharkovsky
В рамках сериала "мир Полудня" произошло спасение части населения Радуги.

это для материалистов) Для успокоения их смятенного появлением Горбовского сознания))

–––
tomorrow never knows

авторитет

8 марта 2012 г. 17:06

цитировать

цитата Blackbird22
Для успокоения их смятенного появлением Горбовского сознания

Смятённого? В какой части моего сознания я смятён появлением Горбовского, любопытно. Ну, ладно.

авторитет

8 марта 2012 г. 17:12

цитировать

цитата Zharkovsky
В какой части моего сознания я смятён появлением Горбовского, любопытно.

вам лучше знать)
Других объяснений для появления таких гипотез (о чудесном спасении) у меня нет.
Но если хотите, тот же вопрос, что и Караваеву: вы бы стали говорить об открытом финале ДР, до появления Горбовского в следующих произведениях АБС?

–––
tomorrow never knows

авторитет

8 марта 2012 г. 17:47

цитировать

цитата Blackbird22
вы бы стали говорить об открытом финале ДР, до появления Горбовского в следующих произведениях АБС

Зачем я буду отвечать на вопрос типа "перестал ли я пить коньяк по утрам"? С моей стороны отвечать на него глупо, с вашей — некорректно его задавать. Ну то есть ясно, что вам надо потрындеть, но мне-то не надо.
В ДР население Радуги УЖЕ погибло на момент ФИЗИЧЕСКОГО ОКОНЧАНИЯ ПОВЕСТИ.
В "мире Полудня" часть населения Радуги одним из возможных способов, упомянутых в повести, спасено.
Что вам неясно?