Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1940 1941 1942 1943 1944...1999 2000 2001 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

30 марта 11:05

цитировать

цитата Vramin
А уж насчет уровня и тем более странно. Если уровень Брэдбери — это лестно. А если уровень какого-нибудь Блиша — это хамство.

От скромности))

цитата Vramin
А подниматься до уровня Хайнлайна — тоже невелика честь.

Их похвалили прям не знаю как а они )))

–––
Чтение-Сила

авторитет

30 марта 11:19

цитировать

цитата просточитатель
Их похвалили прям не знаю как а они

Стругацкие писали о литературном стиле. Хайнлайн (как и Азимов) в этом плане не блистали.

философ

30 марта 11:24

цитировать

цитата paul_atrydes
Хайнлайн (как и Азимов) в этом плане не блистали.

Ну да)))Прям совсем плохо писали скучно и неинтересно) И это когда никто из обсуждаемых авторов почти не был знаком советскому читателю в принципе)))

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

30 марта 11:32

цитировать

Коллеги, зачем спорить? Подождём, когда Изпитал допилят...

–––
В таком вот аксепте...

философ

30 марта 11:39

цитировать

цитата razrub
Подождём, когда Изпитал допилят..

Собственно.. Никогда) Ибо у литературы. Как и любого искусства нет объективной ценности)

–––
Чтение-Сила

авторитет

30 марта 11:58

цитировать

цитата просточитатель
писали скучно и неинтересно

Стиль не про скуку и интерес.

философ

30 марта 12:09

цитировать

цитата paul_atrydes
Стиль не про скуку и интерес.

Вот вот)) Я и говорю.Их похвалили. А они не тот стиль))) Брэдбери им подавай)Уровень Блиша им не нравится))) Издавались в тепличных условиях.. интересно что бы писали Стругацкие и имели бы успех. Если бы перестройка была в пятидесятых. А в шестидесятых открыли бы рынок как в девяностых? Да Стругацкие выдержали этот прилив. Но уже написав многие шедевры. И обладая громадной популярностью. А так? В честной так сказать конкуренции смогли бы он дать конкуренцию тому же Хайнлайну и Азимову? Не говоря о тысячах других?

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

30 марта 12:35

цитировать

цитата просточитатель
Собственно.. Никогда

Если долго сидеть на склоне Фудзи, то рано или поздно можно увидеть проползающую рядом улитку)

–––
В таком вот аксепте...

философ

30 марта 12:37

цитировать

цитата razrub
Если долго сидеть на склоне Фудзи, то рано или поздно можно увидеть проползающую рядом улитку)

Скоро ИИ будет писать?)))

–––
Чтение-Сила

философ

30 марта 12:57

цитировать

цитата просточитатель
Издавались в тепличных условиях.. интересно что бы писали Стругацкие и имели бы успех. Если бы перестройка была в пятидесятых. А в шестидесятых открыли бы рынок как в девяностых?

За «Страной багровых туч» «были очереди, и те, кому не хватило, пытались бить стекла.» Всё-таки братья писали увлекательно и (поначалу, по крайней мере) для молодёжи. Все бы у них нормально было в рыночных условиях.

философ

30 марта 13:44

цитировать

цитата Vramin
За «Страной багровых туч» «были очереди, и те, кому не хватило, пытались бить стекла.» Всё-таки братья писали увлекательно и (поначалу, по крайней мере) для молодёжи. Все бы у них нормально было в рыночных условиях.

Ну это само собой. Так то они и сейчас одни из самых покупаемых) Однако они были одними из очень очень немногих..А теперь представим году эдак в 1953. Открылся рынок. И пришли все. В том числе кстати и Толкиен) И фентези в целом Те же Хайнлайн. Нортон. Андерсон. Саймак. Карсак. В полном составе))) Ну и да. Книги Стругацких на этом фоне. Выглядели бы совсем иначе чем в реальности. Были бы одними из многих. В девяностых русская фантастика достойно приняла вызов. И устояла. В пятидесятые было бы труднее. Как раз после фантастики ближнего прицела.. Даже Туманность Андромеды не вышла еще.. Но вполне возможно что советская фантастика выдержала бы вызов. Однако те же Стругацкие (которые никому не известны . Так как еще ничего не написали) обнаружили бы себя в гораздо более гиперконкурентной среде чем в реальности. Во первых иностранная фантастика в полном объеме. Во вторых своих советских авторов где то на порядок а то и два больше. И надо выделится на их фоне. Так что.. Какая бы у них была популярность неизвестно

–––
Чтение-Сила

философ

30 марта 14:03

цитировать

Ну, если бы в таких условиях сохранилась бы их установка — сделать что-нибудь получше всей это халтуры, то вполне вероятно всё равно бы «выстрелили». Талант в землю не зароешь. Но трудно конечно представить их творческую эволюцию в такой совершенно новой ситуации.

философ

30 марта 14:08

цитировать

цитата Vramin
Ну, если бы в таких условиях сохранилась бы их установка — сделать что-нибудь получше всей это халтуры, то вполне вероятно всё равно бы «выстрелили». Талант в землю не зароешь

Верно) Но в таких условиях они бы вряд ли бы сказали)

цитата АНС
А подниматься до уровня Хайнлайна — тоже невелика честь.

Очень вряд ли)

–––
Чтение-Сила

философ

30 марта 14:15

цитировать

Кстати очень похоже на то что говорил Лем)) После чего его из Академии и выгнали)))

–––
Чтение-Сила

философ

30 марта 15:57

цитировать

Касательно копий, сломанных по поводу хронологии Полудня. Цитата БНС из письма от 26.03.66:

цитата
Писать надо по принципу: «Черт знает где и черт знает когда». Еще точнее — по принципу: «Везде и всегда». Именно так, как мы писали ЗПвГ. Именно так, как мы намерены писать ВНМ. В некие времена, в некоем царстве, некие люди... И писать о том, что, по сути, вечно. Надо решительно размежеваться с привычкой представлять все в повести соотносительно с реальной хронологией и космографией. Это то, на чем погорел Нудель-критик. Он создал свою систему хронологии Стругацких и попытался впихнуть в эту систему ХВВ, и у него, естественно, ничего не получилось, потому что ХВВ имеет ценность лишь постольку, поскольку относится к ЛЮБОЙ стране в ЛЮБОЙ временной точке будущего. Страны-символы, эпохи-символы, люди-символы — вот что надо, на мой взгляд. Причем при всей этой символичности — полнейший реализм вплоть до секущихся волос.

ЗПвГ, повторюсь — это «Управление» из «Улитки», «За поворотом в глубине…»

философ

30 марта 16:14

цитировать

цитата Vramin
ХВВ имеет ценность лишь постольку, поскольку относится к ЛЮБОЙ стране в ЛЮБОЙ временной точке будущего.

Но ведь это не так. Конкретная страна может существовать только в конкретных условиях!

–––
Чтение-Сила

миродержец

30 марта 16:14

цитировать

цитата Vramin
Надо решительно размежеваться с привычкой представлять все в повести соотносительно с реальной хронологией и космографией

Ну да, это один из пунктов размежевания братьев. А вот АНСу хронологические выкладки и увязки были очевидно интересны.

философ

30 марта 16:16

цитировать

цитата Vramin
Это то, на чем погорел Нудель-критик. Он создал свою систему хронологии Стругацких и попытался впихнуть в эту систему ХВВ, и у него, естественно, ничего не получилось,

Кстати а что за система и почему не получилось? Какая проблема с ХВВ то?

–––
Чтение-Сила