| автор |
сообщение |
tick 
авторитет
 
|
 29 февраля 2024 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondА они часто заботятся об отдельных гигандийцах? Очень редко.
Если бы Данг высокоэтчно молчал, он бы просто загнулся. Не знаю, чего вы хотите добиться такой подменой. цитата ПиП Ну, он раз к нему пришел, два пришел, еду ему носит. А парень возьми его и расколи! Тот только рот разинул. Если бы Данг молчал, он бы продолжал получать еду от землянина. Возможно, тот бы сумел как-то помочь, переместив парня из разрушенного дома туда, где ему оказывали бы помощь другие алайцы. Этого уже было бы достаточно по меркам земного гуманизма.
В целом же, заботиться надо не только об отдельных людях, надо работать системно, чем тот разведчик и занимался. И земляне в этом смысле действовали успешно, сумев закончить войну меньше чем за год. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
oberond
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tickцитата А они часто заботятся об отдельных гигандийцах? Очень редко.
Если бы Данг высокоэтчно молчал, он бы просто загнулся. Не знаю, чего вы хотите добиться такой подменой. цитата ПиП цитата Ну, он раз к нему пришел, два пришел, еду ему носит. А парень возьми его и расколи! Тот только рот разинул. Если бы Данг молчал, он бы продолжал получать еду от землянина. Возможно, тот бы сумел как-то помочь, переместив парня из разрушенного дома туда, где ему оказывали бы помощь другие алайцы.
Возможно. Возможно нет. По этому Данг решил принять меры к собственному спасению, и был совершенно прав. Кроме того, он скорее всего рассчитывл излечить паралич |
|
|
Vramin
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательпотому что таких инвалидов тысячи. Миллионы. Данг видел. почему он должен именно данного человека пожалеть? Потому что он интеллектуал. Книгочей. Для людей Полудня, судя по ТББ — человек социально более близкий. Самая спорная идея в творчестве братьев, пожалуй — элитарность. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VraminПотому что он интеллектуал. Книгочей. Для людей Полудня, судя по ТББ — человек социально более близкий. Самая спорная идея в творчестве братьев, пожалуй — элитарность. То есть к доброте это не имеет никакого отношения.Собственно и сейчас в первую очередь пустят ученых А коммунизм то где? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
oberond
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VraminКнигочей. Для людей Полудня, судя по ТББ — человек социально более близкий. Самая спорная идея в творчестве братьев, пожалуй — элитарность.
Вот уж самая человеческая черта мира полудня. Цивилизация людей умственного труда (все остальные давно исчезли) симпатизирует тем, кто похож на граждан Земли. Типичное человеческое поведение.
Кроме того практический расчет — один умник для прогресса полезен больше, чем темные и дикие миллионы
цитата А коммунизм то где?
Мир без частной собственности и антагонистических классов. Он и есть. С добротой это никак не связано (при первобытном коммунизме распространненым явлением был каннибализм) |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondС добротой это никак не связано А доброта не при чем. . а главное в коммунизме равенство. Абсолютное. Элиты быть не должно. Ни в каком виде. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
29 февраля 2024 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЦивилизация людей умственного труда
Настолько "умственного", что люди уже не различают, где микроволновка, а где гладильная доска. |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
oberond
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательа главное в коммунизме равенство.
Нет. Я выше написал определение. О том, что абсолютного равенства не будет "классики" высказывались вполне ясно и однозначно.
Тем более, что у Стругацких коммунизм свой, не по Марксу.
цитата Элиты быть не должно.
Элиты по имущественному признаку в мире Полужня нет. А то, что одни люди умнее, а другие глупее от общественного строя не зависит.
Что касается других планет — они в мир Полудня не входят |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЭлиты по имущественному признаку в мире Полужня нет. А то, что одни люди умнее, а другие глупее от общественного строя не зависит. именно по имущественному! Чтобы кто то имел право на что то а кто то нет! |
–––
Чтение-Сила |
|
|
oberond
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательцитата Элиты по имущественному признаку в мире Полужня нет. А то, что одни люди умнее, а другие глупее от общественного строя не зависит. именно по имущественному! Чтобы кто то имел право на что то а кто то нет!
Где это в мире Полудня разделение людей по имущественному признаку? При неограниченной доступности материальных благ, для любого? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondГде это в мире Полудня разделение людей по имущественному признаку? При неограниченной доступности материальных благ, для любого? так жители Арканара Саракша итд. коммунизм не может быть в отдельно взятой стране . Или планете. Коммунизм может быть только по всей Ойкумене |
–––
Чтение-Сила |
|
|
П. Макаров
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tickцитата oberond
Впрочем после прочтения книг Стругацких в гуманизм пришельцев по отношению к отдельному гигандийцу слабо верится.
Кому как. Мне лично поверилось при первом прочтении, да и сейчас тоже не вижу достаточно аргументов, чтобы сомневаться А вот мне в обсуждаемом эпизоде больше всего интересно то, что мальчишка расколол профессионального прогрессора. Пришельца.
Впрочем, историю сию мы знаем только в пересказе Гага — это тоже надо учитывать, конечно: сколько, как и об чем общались агент и мальчик, реально ведь неизвестно. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. МакаровВпрочем, историю сию мы знаем только в пересказе Гага — это тоже надо учитывать, конечно: сколько, как и об чем общались агент и мальчик не только. Плюс еще и пересказ записи |
–––
Чтение-Сила |
|
|
П. Макаров
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
Vramin
философ
|
|
29 февраля 2024 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. МакаровА вот мне в обсуждаемом эпизоде больше всего интересно то, что мальчишка расколол профессионального прогрессора. Пришельца. В «Отеле» обычные бандюки тоже раскололи инопланетного профессионала. В связи с чем его профессионализм вызывает некоторые сомнения. |
|
|
oberond
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательцитата Где это в мире Полудня разделение людей по имущественному признаку? При неограниченной доступности материальных благ, для любого? так жители Арканара Саракша итд. коммунизм не может быть в отдельно взятой стране .
В отдельной стране нет, а на отдельно взятой планете — может.
С этим кстати были согласны и другие советские фантасты |
|
|
oberond
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. МакаровА вот мне в обсуждаемом эпизоде больше всего интересно то, что мальчишка расколол профессионального прогрессора. Пришельца.
Данный мальчишка очень умный, о чем прямо говорится. То что мальчишка в данном случае скорее достоинство — именно мальчищка легче может поверить в инопланетных прогрессоров |
|
|
П. Макаров
авторитет
|
|
29 февраля 2024 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VraminВ «Отеле» обычные бандюки тоже раскололи инопланетного профессионала. В связи с чем его профессионализм вызывает некоторые сомнения Да что-то не помню, чтоб они его раскалывали. Серебрянные пули вполне намекают.
цитата oberondДанный мальчишка очень умный, о чем прямо говорится. То что мальчишка в данном случае скорее достоинство — именно мальчищка легче может поверить в инопланетных прогрессоров Чтобы мальчишка поверил в инопланетного прогрессора, у него должна быть информация для этого. А откуда? Или данный прогрессор, как Штирлиц из анекдота, волочил за собой парашют, а, может, буденовку снять забыл? (Вспомним бронеходного Дракона, которого консультировал Гаг — дракон потом оставался стопроцентным драконом) |
|
|
Прокопий Антемий
миродержец
|
|
29 февраля 2024 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. МакаровИли данный прогрессор, как Штирлиц из анекдота, волочил за собой парашют, а, может, буденовку снять забыл?
Вспоминается радужный комбинезон Абалкина. |
–––
ROMA INVICTA |
|
|
цитировать