Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1747 1748 1749 1750 1751...1998 1999 2000 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

22 февраля 2024 г. 18:22

цитировать

цитата paul_atrydes
Сталин все более подозрительно и с недоверием относился к старой ленинской гвардии. Выдвинутые им в органы государственной безопасности карьерист Ежов, а затем матерый политический авантюрист Берия, угождая Сталину, фабриковали грязные обвинения против видных руководящих работников партии и государства. Без всяких оснований им предъявлялись обвинения в тяжких преступлениях, государственной измене, шпионаже, вредительстве.

фантастика! в ШКОЛЬНЫХ УЧЕБНИКАХ ругают Берию! o_O

–––
Чтение-Сила

авторитет

22 февраля 2024 г. 18:56

цитировать

цитата П. Макаров
Правильно. И если ликвидировать все классы — откуда возьмутся "наследственные элиты классового прошлого"?

Из учебников истории. Впрочем в нашем мире к миру Полдня пытаются подобратся страны вроде Швеции и Щвейцарии, но им при самом благоприятном раскладе далеко. А вот люди вроде А.К.Толстого уже были, и их можно обсуждать как состоявшуюся реальность

авторитет

22 февраля 2024 г. 19:21

цитировать

цитата oberond
Из учебников истории

Извините, но из учебников истории могут взяться только упоминания о людях прошлого — но не сами люди.

авторитет

22 февраля 2024 г. 19:21

цитировать

цитата paul_atrydes
Стругацкие и не вспомнили об этой милой особенности воспитания детей в своём мире.

На самом деле, у Стругацких никогда не было идеи полного отделения детей от семьи. Даже в программной главе "Злоумышленники" они дают 2 намёка на то, что семейные связи сохраняются.

цитата
Первый удар нанес Лин, бортинженер и охотник. Со свойственным ему легкомыслием он спросил у отца, прилетевшего в отпуск с внеземного завода безгравитационного литья, с каких лет принимают в космолетчики. Ответ был столь ужасен, что 18-я отказалась ему поверить. Хитроумный Полли подговорил своего младшего брата-малька задать этот же вопрос кому-нибудь из учителей.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

22 февраля 2024 г. 19:26

цитировать

цитата tick
что семейные связи сохраняются.

Руководство войной Воспитание детей — слишком серьёзное дело, чтобы доверять его военным родителям.

авторитет

22 февраля 2024 г. 19:38

цитировать

цитата paul_atrydes
Воспитание детей

и родительство — очевидно немножко разные вещи. Не зря же Максим перечисляет в первой главе ОО: "Мама... Отец... Учитель...". Это его "значимые взрослые", те, кто с детства оказывал на него влияние, чьё отношение ему важно. Я не вижу проблемы в том, чтобы воспитанием занимался профессионал этого дела, а родители просто любили и заботились.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

22 февраля 2024 г. 20:18

цитировать

Ну слушайте, интернаты у Стругацких вовсе не подразумевают, что ВСЕ дети воспитываются там.
Их и сейчас полно — от сиротских до специализированных спортивно-учебных.

философ

22 февраля 2024 г. 20:46

цитировать

цитата oberond
Где то читал конспирологическую теорию, что детей забирали в интернаты, чтобы избавится от дурных генов. Ученые "полудня" мол разработали методики выявления будущих люмпенов, гопников и алкашей еще в детстве. Чтоб от этих кадров без помех избавится, были созданы интернаты

Ох уж эта конспирология, ох уж эти конспирологи :-)

авторитет

22 февраля 2024 г. 20:48

цитировать

цитата П. Макаров
Из учебников истории
Извините, но из учебников истории могут взяться только упоминания о людях прошлого — но не сами люди.

Сами люди в условиях полдня живут
а) в условиях практически неограниченного доступа к материальным благам
б) в условиях очень очень хорошей системы образования
в) они свободны, настолько, насколько это вообще возможно
г) они полностью избавлены от необходимости работать. Они делают только то, что хотят делать.

Самый близкий аналог который можно найти в истории — это наследственно богатые и свободные люди, такие как А.К. Толстой или скажем генерал Милорадович. Стругацкие это сознавали

"Для меня (и для тебя тоже) коммунизм — это братство интеллигенци и , а не всяких там вонючих садовников. На солженицынских матрёнах коммунизма не построишь ."

философ

22 февраля 2024 г. 20:50

цитировать

цитата Bonsai
В "захолустном дачном поселке" сидит квалифицированный врач, способный провести

«Осинушки» — курорт. Может, с санаторно-лечебным уклоном.

философ

22 февраля 2024 г. 20:55

цитировать

цитата paul_atrydes
Скорее всего, Стругацкие и не вспомнили об этой милой особенности воспитания детей в своём мире.

Хотя я тоже не считаю, что братья слишком заморачивались с непротиворечивостью своего мира, но воспитание детей — это одна из ключевых, если не ключевая его особенность. Поэтому сомневаюсь, чтобы про эту сторону мира полудня они могли подзабыть. Как вариант, Кира родители могли забрать на каникулы.

авторитет

22 февраля 2024 г. 21:00

цитировать

цитата Bonsai
Практически не болеют и совсем не болеют — разные случаи

А вы не уточните цитатой из первоисточника?

"Биоблокада, она же Токийская процедура, систематически применяется на Земле и на периферии около ста пятидесяти лет. Биоблокада — термин непрофессиональный, принятый, главным образом у журналистов. Специалисты-медики называют эту процедуру фукамизацией в честь сестер Натальи и Хосико Фуками, впервые теоретически обосновавших и применивших ее на практике. Целью фукамизации является повышение естественного уровня приспособляемости человеческого организма к внешним условиям (биоадаптация). В классической своей форме процедура фукамизации применяется исключительно к младенцам, начиная с последнего периода внутриутробного развития. Насколько мне удалось установить и понять, процедура состоит из двух этапов.
Внедрение сыворотки УНБЛАФ (культура "бактерии жизни") на несколько порядков увеличивает сопротивляемость организма ко всем известным инфекциям, вирусным, бактериальным и споровым, а также ко всем органическим ядам (это и есть собственно биоблокада).
Растормаживание гипоталамуса микроволновыми излучениями многократно повышает способность организма адаптироваться к таким физическим агентам внешней среды, как жесткая радиация, неблагоприятный газовый состав атмосферы, высокая температура. Кроме того, многократно повышается способность организма к регенерации поврежденных внутренних органов, увеличивается диапазон спектра, воспринимаемого сетчаткой, повышается способность к психотерапии и т. д.
2. Процедура фукамизации применялась до 85 года в обязательном порядке согласно "закону об обязательной биоблокаде". В 82 году на рассмотрение Всемирного Совета был внесен проект поправки, предусматривающей отмену обязательности фукамизации для младенцев, появляющихся на свет на Земле. Поправка предусматривала замену процедуры фукамизации так называемой "прививкой зрелости", предназначенной для лиц, достигших шестнадцатилетнего возраста."

В ОО Максим в силу этого полностью иммунен ко всем местным хворям, а также к токсинам и всяким иным бякам

философ

22 февраля 2024 г. 21:01

цитировать

цитата oberond
Поправка предусматривала замену процедуры фукамизации так называемой "прививкой зрелости", предназначенной для лиц, достигших шестнадцатилетнего возраста

А что это за прививка?

–––
Чтение-Сила

философ

22 февраля 2024 г. 21:06

цитировать

цитата Karavaev
Ну слушайте, интернаты у Стругацких вовсе не подразумевают, что ВСЕ дети воспитываются там.

Судя по всему, дома воспитывают в редких случаях, вроде гиперопекаемого Алёшки в «Далёкой Радуге».

авторитет

22 февраля 2024 г. 21:07

цитировать

цитата Vramin
цитата paul_atrydes
Скорее всего, Стругацкие и не вспомнили об этой милой особенности воспитания детей в своём мире.
Хотя я тоже не считаю, что братья слишком заморачивались с непротиворечивостью своего мира, но воспитание детей — это одна из ключевых, если не ключевая его особенность. Поэтому сомневаюсь, чтобы про эту сторону мира полудня они могли подзабыть. Как вариант, Кира родители могли забрать на каникулы.

Проше предположить, что общество со временем менялось. Тем более что массовое внедрение телепортов, могло сильно упростить "технологию" образования

авторитет

22 февраля 2024 г. 21:09

цитировать

Фигасе настрочили за сутки... :)))

Итак, по необходимости профессий в МП. АБС задавались этим вопросом еще со времен "Гадких лебедей"
"— Разрешите мне, — сказал Бол-Кунац. — Давайте рассмотрим схему. Автоматизация развивается в тех же темпах, что и сейчас. Только через несколько десятков лет подавляющее большинство активного населения Земли выбрасывается из производственных процессов и из сферы обслуживания за ненадобностью. Будет очень хорошо: все сыты, топтать друг друга не к чему, никто друг другу не мешает… и никто никому не нужен. Есть, конечно, несколько сотен тысяч человек, обеспечивающих бесперебойную работу старых машин и создание новых но остальные миллиарды друг другу просто не нужны. Это хорошо?"

Теория воспитания конечно попытается порешать, но тут кроме как отторжения тунеядства на рефлекторном уровне (воспитание, башни, прививки, зомбирование, что угодно) никак не решить.

Именно поэтому никакого Арканара в МП, никаких чужаков в МП. Никого, у кого нет отторжения тунеядства ну ровне условного рефлекса.

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

авторитет

22 февраля 2024 г. 21:12

цитировать

цитата Vramin
Судя по всему, дома воспитывают в редких случаях, вроде гиперопекаемого Алёшки в «Далёкой Радуге».

ну вот почему по всему?
например, у Стругацких не припоминаю упоминания роддомов
значит ли это, что рождение происходит в специальных камерах?

во время событий в МАлой Пеше там и дети присутствовали, и "детские голоса были слышны"

авторитет

22 февраля 2024 г. 21:13

цитировать

цитата просточитатель
А что это за прививка?

А если чуточку подумать?

цитата
Внедрение сыворотки УНБЛАФ (культура "бактерии жизни") на несколько порядков увеличивает сопротивляемость <...> (это и есть собственно биоблокада).

Вот это прививка.
А растормаживание гипоталамуса — это то, против чего возражали людены, т.к. она разрушала их третью сигнальную систему.

философ

22 февраля 2024 г. 21:14

цитировать

цитата Shalalak
Теория воспитания конечно попытается порешать, но тут кроме как отторжения тунеядства на рефлекторном уровне (воспитание, башни, прививки, зомбирование, что угодно) никак не решить.

Именно поэтому никакого Арканара в МП, никаких чужаков в МП. Никого, у кого нет отторжения тунеядства ну ровне условного рефлекса.

А эмпатию тоже отключить зомбированием?

–––
Чтение-Сила

авторитет

22 февраля 2024 г. 21:17

цитировать

цитата просточитатель
фантастика! в ШКОЛЬНЫХ УЧЕБНИКАХ ругают Берию!

Я уже неоднократно приводил это пример благотворного влияния цензуры.
Лаврентий Берия был одним из самых выдающихся людей 20-го века.
1. Останов репрессий, начатых Ягодой и развитых Ежовым — это Берия
2. Эвакуация промышленности СССР за Урал во время гитлеровского вторжения — это Берия
3. Организованное партизанское движение во время Великой Отечественной — это Берия
4. Атомный проект СССР — это Берия

Даже одного пункта из перечисленных достаточно, чтобы обессмертить имя человека, который его реализовал. Берия реализовал не только эти четыре, но гораздо больше. И за то, что советская цензура избавила Стругацких от этой вот ассоциации, оные Стругацкие должны были бы ей "ноги мыть и воду пить"