Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1742 1743 1744 1745 1746...1999 2000 2001 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

21 февраля 2024 г. 23:47

цитировать

цитата dmsl
В свете этого ТББ можно трактовать и так: Румата — это макет творческого интеллигента,

Мне почему-то кажется, что макет творческого интеллигента в ТББ это Будах, а Румата это всего-лишь инструмент авторов, с помощью которого они создают «показательные» ситуации

–––
Сердце моё полно жалости

философ

21 февраля 2024 г. 23:48

цитировать

цитата dmsl
При этом этот «человек Будущего» вынужден непрерывно бороться со своей брезгливостью, преодолевать физическое отвращение ко всей этой скотской биомассе, его окружающей.

Хорош прогрессор не считающий по сути тех кого хочет прогрессировать. За людей!

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

21 февраля 2024 г. 23:49

цитировать

цитата просточитатель
ну нашел что то дон Рэба у себя ну непонято что.И что? Какие проблемы то?

Проблемы начинаются на втором шаге, когда он выяснит, что это непонятно что установил Дон Румата, и пригласит Дона для объяснений «что за ботва»

–––
Сердце моё полно жалости

философ

21 февраля 2024 г. 23:53

цитировать

цитата Abappy
Проблемы начинаются на втором шаге, когда он выяснит, что это непонятно что установил Дон Румата, и пригласит Дона для объяснений «что за ботва»

А откуда во первых он поймет? откуда он поймет вообще искусственность "жучка"? Во вторых.вы видели военного который не убивает? Этот факт быстро расскроется и его перестанут воспринимать всерьез. Вовсе.И не надо про Мир Полудня наппоинаю про Каммерера. Который вовсе гражданский но когда надо убил тех бандитов! Румата впрочем тоже. Но.. поздно.бессмысленно это уже не имеет значения

–––
Чтение-Сила

философ

22 февраля 2024 г. 00:03

цитировать

цитата Abappy
Мне почему-то кажется, что макет творческого интеллигента в ТББ это Будах, а Румата это всего-лишь инструмент авторов

Это очевидно. Будах, Киун, Гаук, Кабани — это не макеты — это прямая аналогия с запуганными ужасами советской власти интеллигентами.
И тут можно усмотреть и ещё одну трактовку: кто такой по отношению к ним Румата? Он фактически всемогущий госдеп (не Господь, а госдепартамент США) — высшая инстанция для советского диссидента. И реплика Будаха про "сотри нас с лица земли..." выглядит знакомой. Очень напоминает речь одного неполживого светоча в американском конгрессе с предложением разбомбить родную страну ядерными бомбами как можно быстрее, пока зараза коммунизма не распространилась на весь мир. Будах, правда, опомнился и попросил оставить его человечество в покое.

–––
«Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться»
Воннегут

философ

22 февраля 2024 г. 00:12

цитировать

цитата dmsl
Это очевидно. Будах, Киун, Гаук, Кабани — это не макеты — это прямая аналогия с запуганными ужасами советской власти интеллигентами.

СОВЕТСКОЙ властью? Что правда?? СОВЕТСКАЯ власть уничтожала книгоччеев??? А в космос первым кто полетел????

–––
Чтение-Сила

философ

22 февраля 2024 г. 00:14

цитировать

цитата dmsl
И тут можно усмотреть и ещё одну трактовку: кто такой по отношению к ним Румата? Он фактически всемогущий госдеп (не Господь, а госдепартамент США) — высшая инстанция для советского диссидента. И реплика Будаха про "сотри нас с лица земли..." выглядит знакомой. Очень напоминает речь одного неполживого светоча в американском конгрессе с предложением разбомбить родную страну ядерными бомбами как можно быстрее, пока зараза коммунизма не распространилась на весь мир. Будах, правда, опомнился и попросил оставить его человечество в покое.

Тоже аналогия. "Всемогущие" США не боги они находятся на нашей же планете и точно не альтруисты :-)))

–––
Чтение-Сила

философ

22 февраля 2024 г. 00:20

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

философ

22 февраля 2024 г. 00:24

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Чтение-Сила

миротворец

22 февраля 2024 г. 00:28

цитировать

сообщение модератора
dmsl Заканчиваем оффтопик про либеральную повестку.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

22 февраля 2024 г. 02:51

цитировать

цитата dmsl
Очень напоминает речь одного неполживого светоча в американском конгрессе с предложением разбомбить родную страну ядерными бомбами как можно быстрее, пока зараза коммунизма не распространилась на весь мир.

Врать вот только не надо.

авторитет

22 февраля 2024 г. 08:43

цитировать

цитата просточитатель
СОВЕТСКОЙ властью? Что правда?? СОВЕТСКАЯ власть уничтожала книгоччеев??? А в космос первым кто полетел????

А это взаимно непротиворечивые вещи. Королёву сломали челюсть в лагере, а Лангемака просто расстреляли.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

22 февраля 2024 г. 08:48

цитировать

цитата dmsl
вся эта грязища – это мы с вами, а они, творческие личности – руматы, прогрессоры.

— Ох, не любите вы, профессор, пролетариат... рафинированную интеллигенцию. :-(((

Что ж она вам такого сделала, что вы готовы себя причислить к грязище, лишь бы отслоиться от этой прослойки? Неужели не приняли в свой кружок? :-D

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

22 февраля 2024 г. 09:42

цитировать

цитата tick
Неужели не приняли в свой кружок?

Интеллигенция бывает разная. Речь в данном случае идёт не об интеллигенции, а о трактовках, которые существуют вокруг ТББ.

авторитет

22 февраля 2024 г. 09:52

цитировать

цитата просточитатель
Тоже аналогия. "Всемогущие" США не боги они находятся на нашей же планете и точно не альтруисты

Аналогия выше по моему чепуха, но Румата тоже не альтруист.

магистр

22 февраля 2024 г. 09:53

цитировать

цитата dmsl
Он фактически всемогущий госдеп (не Господь, а госдепартамент США) — высшая инстанция для советского диссидента

Ё-маё. Вот это твист.

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

22 февраля 2024 г. 09:54

цитировать

цитата oberond
но Румата тоже не альтруист.

Хм. я не про Румату а про МП. А какую выгоду они имееют?

–––
Чтение-Сила

авторитет

22 февраля 2024 г. 10:18

цитировать

цитата
Зачем сильным мира нужны толпы трутней? Да никто ничего не будет делать. Все сядут на пособие,

И в чем проблема? У общества полдня неограниченные ресурсы, так что никакой проблемы с прокормлением бездельников нет.
В странах типа Щвейцарии, к подобной модели кстати уже подошли

цитата
будут растить животы и болеть. Статус не такая мотивация, как голод.

Для творческой деятельности (а никакая другая в мире Полдня не требуется), статус гораздо лучшая мотивация чем голод. Как пример русское дворянство — оно в 18 первой половине 19 века, сделало больше, чем все остальные "голодные" сословия вместе взятые. И это при ничтожной численности в 0.5% населения. Вот один из создателей жанра фэнтези

Для него с детства был полный коммунизм, жил во дворце, ел с серебра. Кто ни будь обвинит его в безделье? И если посмотреть лиц его круга — они почти все состояли на службе, и чем то занимались. С разным успехом конечно, но так ведь от каждого по способности

философ

22 февраля 2024 г. 10:23

цитировать

oberond Цитаты не мои...

–––
Чтение-Сила

философ

22 февраля 2024 г. 10:32

цитировать

цитата dmsl
И тут можно усмотреть и ещё одну трактовку: кто такой по отношению к ним Румата? Он фактически всемогущий госдеп (не Господь, а госдепартамент США) — высшая инстанция для советского диссидента.

В это время (63/64 годы) Стругацкие ещё оставались коммунистами по убеждениям, хотя и недолюбливали текущую власть. Вряд ли США были для них образцом для подражания. ХВВ же примерно в это время написаны.