Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...172 173 174 175 176...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

28 января 2011 г. 20:11

цитировать

цитата ullaeg
Конкретно ваш случай расставания с детством выглядит так, потому, что вы использовали это событие как дубину в священной войне с текстами АБС.

Скока пафоса, мама дорогая...
Нет, я пафос такими дозами не ем.
Оставайтесь в ползунках.

философ

28 января 2011 г. 20:26

цитировать

цитата ullaeg
Или рюмку вина, или чашку кофе.

Судя по уровню вброса — лучше именно попкорн и картонный стаканчик с тёплым, выдошихмся пивком.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

28 января 2011 г. 20:34

цитировать

Можно-ли, вынести ваш кустарный психоанализ, из темы про АБС?

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

28 января 2011 г. 20:37

цитировать

цитата Zharkovsky
с) классика

- Вы очень изменились, господин бургомистр, — улыбнулся Мюнхгаузен.
- А вы напрасно этого не сделали! — ответил бургомистр с тяжелым вздохом. :-)

Много классики

гранд-мастер

28 января 2011 г. 21:49

цитировать

цитата Zharkovsky
"Что с тобой случилось, Дилан? Раньше я мог тебе доверять..." — "Я повзрослел! И тебе советую." (с) классика

цитата Karavaev
- Вы очень изменились, господин бургомистр, — улыбнулся Мюнхгаузен.
- А вы напрасно этого не сделали! — ответил бургомистр с тяжелым вздохом.

Посылаю не Вас, но классиков: "Идите в ж..., господа!!!"
Пока во мне остаётся хоть что-то от того, пацана, что честно признавался директору, кто разбил мячом окно, хотя можно было всё списать на записного школьного хулигана, я сам себя ещё уважаю.
Шо характерно: не скажу, шо служилось легко, но десятка полтора человек, шо меня уважают, я всё ещё найду. По слухам — в узких кругах ограниченных людей, они тоже уважаемые люди.
Толко, тссс!!! Не говорите об этом нашим начальникам...
ОК?
------
UPD: И вот ещё что интересно: нельзя ведь сказать, что АБС в этом виноваты — слишком сильно уже после присяги я их читать начал. Но остальные все: Гайдар, Крапивин и почие Медведевы для меня в том смысле почти почти равноценны.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

авторитет

28 января 2011 г. 22:10

цитировать

Про взросление и переосмысление интересно, но как всегда — кажется, что многие люди после лет 17-20 только портятся и деградируют, а нифига не растут. Ну, судя по тому, как г-н претензент обращается с ТББ вообще и с Руматой в частности, у него взросление и развитие пошло не лучшим из возможных путей. В сторону диванной идеализации с активной претензией к миру.

Ну то есть, вот на этой ноте вообще продолжать читать невозможно, и смешно, и противно:

цитата
И при этом он считает своим поражением только то, что не смог спасти какого-то лейб-знахаря, а не то, что из-за его бездарных действий в качестве разведчика и прогрессора королевство Арканар погружается в террор и хаос, и вовсе не один, а все грамотеи подвергаются истреблению.

— все зло от баб Руматы, вся суета от баб.
Ну и для этого прецензента тоже проблема в немытости доны Оканы. Написано же :)

Ну и вообще обесценивание кумиров детства и юности, кмк, очень вредный способ обращения с собой.

Не помню, нравился ли мне в юные годы Румата (вот экипаж "Тахмасиба" мне нравился, это помню четко) — кажется, он меня ввергал в недоумение, потому что все он делал как-то не так, непонятно и никак мне не удавалось войти с ним в резонанс... Но сейчас мне не очень понятны люди, годами старше того Руматы спасибо если не вдвое, которые только усложняют по мере роста интеллекта свои требования к горемычному герою. И то он должен знать, и это понимать, и се уметь, и сделать списком. Мне его как-то... жалко давно уже: фига себе бедный мальчик попал... 8:-0

–––
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

авторитет

28 января 2011 г. 22:40

цитировать

цитата Крафт
Посылаю не Вас, но классиков: "Иди в ж..., господа!!!"

!?!?
Даже не знаю, что сказать. Классики, посланные вами, были совершенно на ваших позициях.
"Расстрелять за кражу казённого гуталина! — Тащкмссар, не выдавали ж в энтом годе ещё гунталину! — Расстрелять предварительно!" (с)

авторитет

28 января 2011 г. 23:32

цитировать

цитата
Это уже вы слишком копаете. Не в редакции. В черновике. Заканчивалось на беседе с Будахом. Но в изданиях всё всегда было как есть. Так что не надо так нырять.

Нет, я так далеко не копаю...

Смутное воспоминание, что до 90 и после 90 гг. издавались разные варианты произведения.

магистр

28 января 2011 г. 23:33

цитировать

Прочёл вчера "Трудно быть богом".
Занятная книжка. Местами наивная — эти мифологемы о благородной интеллигенции, хранящей животворный огонь в окружении обывательской скверны, смотрятся несколько потешно, отмерли вместе с Цайтгайстом.
Но в целом художественно-убедительно, качественно, за исключением диалога с доной Оканой.
Если мужчина испытывает физическое омерзение от секса с привлекательной (что в тексте подчёркивается) женщиной — то он так или иначе нездоров, либо гомосексуален.
Если же он испытывает такое омерзение из "идейных" соображений, из Высокой Морали Нового Мира, которая секс-в-себе, без духовных близостей, считает скверной — так аскет-монах оттолкнул бы прочь проститутку — это должно вытекать из текста: что в Мире Полдня мораль именно вот такая, именно с такой высоконравстенной установкой по постельному вопросу.

Это уж не говоря о том, что высокопрофессиональный разведчик (а Румата, по сути, им и является) во враждебной среде, должен грудных детей топить в колыбелях, коли приказ придёт.
А не метаться между будуаром и молельной.

Где-то по-младенчески ясноглазый (в плохом смысле), где-то убедительный — но небезынтересный роман.
Реальные Сталин и Берия, реальный Гитлер, да и реальный Решилье, реальный Маккиавелли — кого там ещё поминали прямо или косвенно — этих богов-прогрессоров съели бы, конечно, не закусывая.

Как я понял, Киру убил не Рэба, а пламенный революционер — дабы, чужими руками, организовать Арканарской элите геноцид?
Вот это и впрямь сильный ход, жаль, подано-то полускрыто, намёком.

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.

авторитет

28 января 2011 г. 23:57

цитировать

цитата Грешник
Если мужчина испытывает физическое омерзение от секса с привлекательной (что в тексте подчёркивается) женщиной — то он так или иначе нездоров, либо гомосексуален.

Читайте контекст.
Она, помимо привлекательности, тупая грязная дура.
Ерунду говорите. Свою "нездоровость" и "гомосексуальность" он вполне себе реализует с Кирой. А трахать все что движется — это из несколько иной эпохи. Из сегодняшней вот. Когда девушка именуется "телка".
"О, дона Окана! Ябывдул!"

цитата Грешник
что высокопрофессиональный разведчик

Читайте контекст.
Этого "высокопрофессионального разведчика" делают во все дыры.
Он наблюдатель. Просто три глаза землян в Арканаре. Высокопрофессиональным разведчиком будет Экселенц, или Гаг.

цитата Грешник
эти мифологемы о благородной интеллигенции, хранящей животворный огонь в окружении обывательской скверны, смотрятся несколько потешно, отмерли

Ну да. Расскажите это Булгакову, Платонову, Вавилову и Пастернаку.
Это для вас мифологема. А АБС видели как подыхала оттепель.

авторитет

29 января 2011 г. 00:03

цитировать

цитата ArK
Смутное воспоминание, что до 90 и после 90 гг. издавались разные варианты произведения.

Не Трудно быть богом. Либо вы пьесу читали. "Без оружия", например.

магистр

29 января 2011 г. 00:11

цитировать

цитата
Читайте контекст.
Она, помимо привлекательности, тупая грязная дура.
Ерунду говорите. Свою "нездоровость" и "гомосексуальность" он вполне себе реализует с Кирой. А трахать все что движется — это из несколько иной эпохи. Из сегодняшней вот. Когда девушка именуется "телка".
"О, дона Окана! Ябывдул!"

Ему для дела нужно было трахать, а не для удовольствия, да и в эти высокие этические нормы, когда "девушка именующаяся тёлка" сама очень активно не прочь, а вот потенциальный партнёр очень даже прочь, ибо дело и тело насквозь бездуховны и потом припахивают — в это я не верую.
Либо такая аскеза должна быть укоренена во внутреннем кодексе героя — укоренена не личным мороком, а Цейтгайстом, правилами поведения того мира, из которого он прибыл.
А читателю это подаётся это как априорная установка Руматы, без какой-либо ссылки, что у людей его времени modus operandi сексуальных отношений таков.
У людей вообще, an mass, эти установки другие, более свободные; может быть ваши от них отличаются — но валить на поколение и "о темпору о морес" не стоит, не в них дело.

цитата
Читайте контекст.
Этого "высокопрофессионального разведчика" делают во все дыры.
Он наблюдатель. Просто три глаза землян в Арканаре. Высокопрофессиональным разведчиком будет Экселенц, или Гаг.

Выскопрофессиональный разведчик, резидент — это и есть, по сути своей, наблюдатель, а не диверсант-взрывник и травитель колодцев.
А Румата — это чудо из чудес, который разом и то и другое: и революционеров из узилищ силой вырвет и среди мадридского двора — свой свояком.
Фантастика. В плохом смысле.

цитата
Ну да. Расскажите это Булгакову, Платонову, Вавилову и Пастернаку.
Это для вас мифологема. А АБС видели как подыхала оттепель.

*зевая*
Двое из четверых (первый и последний) от первоиерарха СССР имели личную протекцию, оградку, неплохой паёк; последним произведением первого была достаточно-убедительная пьеса-портрет этого первоиерарха, а Пастернак на оттепель среагировал интимно-в-стол написанным стиховторением про культ личности забрызганный грязью.
И эти отношения сложнее ратоборства святых разумоносителей versus серое быдло под бюрократическим стрекалом.
Оттепель подыхала?
Так туда ей и дорога.
И сопряженному с ней легендариуму.

гранд-мастер

29 января 2011 г. 00:13

цитировать

цитата
Реальные Сталин и Берия, реальный Гитлер, да и реальный Решилье, реальный Маккиавелли — кого там ещё поминали прямо или косвенно — этих богов-прогрессоров съели бы, конечно, не закусывая.

реального Берию съели два лаптя, Хрущев с Жуковым, вот уже правда не закусывая.

гранд-мастер

29 января 2011 г. 00:17

цитировать

Грешник Учить историю, быстро, брысь.

философ

29 января 2011 г. 00:19

цитировать

цитата Karavaev
Этого "высокопрофессионального разведчика" делают во все дыры.
Он наблюдатель. Просто три глаза землян в Арканаре. Высокопрофессиональным разведчиком будет Экселенц, или Гаг.

Значит наблюдатель из него тоже. на букву г.

Проще закидать автономными камерами всё.
правда тогда читать будет не интересно. Да и Рэбию не впихнуть.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

29 января 2011 г. 00:20

цитировать

цитата
реального Берию съели два лаптя, Хрущев с Жуковым, вот уже правда не закусывая

Может и не такие лапти были, нет?
Может и сметливей иных интеллектуэлей кухонного разбора?

цитата
Грешник Учить историю, быстро, брысь.

Это я сам, и без вас.
А тут я о беллетристике, да и не с вами.
Брысь-брысь же — уместней адресовывать любимой кошечке.

Вообще же, если благородных донов *смешок* так раздражает посягновение на кумиров — будь то любимая книжка или усопшая оттепель, могу и умолкнуть, в самом деле сделав "брысь-брысь" в какую-нибудь другую тему.
Философствовать молотом не в охотку.

авторитет

29 января 2011 г. 00:42

цитировать

Конечно, конечно, все дело в посягновении на кумиров, а не в лексиконе и просвещенности на уровне жителей села Степанчикова... :)

философ

29 января 2011 г. 01:00

цитировать

цитата Грешник
Это уж не говоря о том, что высокопрофессиональный разведчик (а Румата, по сути, им и является) во враждебной среде, должен грудных детей топить в колыбелях, коли приказ придёт.

Румата — не разведчик, а ученый-антрополог.
Впрочем, степень его отвращения к "материалу" такова что его смело нужно было списывать как профессионально непригодного уже по итогам первой главы.

философ

29 января 2011 г. 01:04

цитировать

цитата Karavaev
Она, помимо привлекательности, тупая грязная дура.

Можно подумать, в постели люди беседуют о философии Хайдеггера, а не трахаются.
Ну а уж организовать эротические игры в ванне — в стиле настоящего кавалера из Метрополии — вообще дело плевое для того, кто хотел бы приложить хоть минимум усилий. Раз уж ему так уж нужна уж эта информаторша.
А раз не нужна — так чего и огород городить?

цитата
Расскажите это Булгакову, Платонову, Вавилову и Пастернаку.

О, да. Особенно Пастернаку, большому мастеру скоростного жополизатльства. Тот еще... светоч.

философ

29 января 2011 г. 01:08

цитировать

цитата Грешник
Брысь-брысь же — уместней адресовывать любимой кошечке.

Как говорится в известном анекдоте — "Это Моня, он всех трахает".
В смысле — у этого оппонента по жизни модус такой, что уж тут...

А вообще да, реакция среды на невосторженный образ мысли... забавляет :)