Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...169 170 171 172 173...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

22 января 2011 г. 18:31

цитировать

цитата ааа иии
1962? И что там незрелого?

На сайте АБС (http://www.rusf.ru/abs/books.htm) оба произведения указаны в периоде 1955-1959. При чем тут зрелое — не зрелое? Я про это и не писал. Просто отметил, что они — из первых. А первые редко бывают шедевральными.

цитата
Та же повесть "Извне" — на уровне Хайнлайна, выше "Страны багровых туч". Просто идеи там быстрого сгорания, понимаете?

Я понимаю, что нелепо требовать от первых вещей слишком многого.

цитата
Вот темы прогрессорства и робинзонады среди людей для АБС были долгоиграющими и плодотворными. Были кое-какие идеи о научном поиске и этике, которые они могли повернуть разными сторонами. Наверное, после них у нас никто с этим и не работал. А круги — это скорее "Град" и "Отягощенные".

Ну, Вы сравнили. "Мартин Идена" читали? Там тоже есть момент, когда читатели сравнивают ранние вещи с поздними — и негодуют ))) Опять же, в отличие от Вас, я не понимаю, как можно сравнивать ранние вещи, в которых писатель только-только пробует себя, определяется с методами и инструментами и т.п., с поздними вещами, написанными уже совсем другим, если уж на то пошло, писателем. ОО — 1967-1968, ГО — 1973-1978. Десять лет до одного произведения и двадцать до другого. Да Вы просто посмотрите на действительно видный прогресс — как с каждым произведением меняются АБС, куда движутся, с какими мыслями. Настоящая эволюция. Посмотрите, а не выхватывайте произведения разных лет.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

философ

22 января 2011 г. 23:20

цитировать

цитата Terminator
На сайте АБС

Да? А здесь не так. http://fantlab.ru/work577

цитата Terminator
Опять же, в отличие от Вас, я не понимаю, как можно сравнивать ранние вещи

Поэтому и сравниваются (в данном случае) не "вещи", а идеи. Темы, которые Стругацкие развивали... или не развивали.

философ

23 января 2011 г. 10:05

цитировать

цитата ааа иии
Да? А здесь не так. http://fantlab.ru/work577

Запишем в загадки.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

миродержец

23 января 2011 г. 11:47

цитировать

А вот еще про символику цвета. Цветом ОИ был таки не белый, а оранжевый :-)

:
"На плакате было синее море, из моря выходил, наступив одной ногой на черный берег, оранжевый красавец в незнакомой форме <...> В верхней части плаката было что-то написано большими оранжевыми буквами." (В подцензурном варианте — хвостатыми буквами)
И далее:
"Он почему-то вспомнил плакат в казарме: там изображался черный орел-гвардеец <...> отстригающий гигантскими ножницами голову гнусному оранжевому змею, высунувшемуся из моря."

–––
ROMA INVICTA

авторитет

25 января 2011 г. 07:07

цитировать

На сайте "Книжного Клуба Фантастика" (www.ffan.ru ) повесил наконец рецензию на первую книгу из АСТшного проекта "Обитаемый остров":

- Артём Рубайло. На Саракш! (Рецензия на роман Владимира Свержина "Война ротмистра Тоота").

От себя добавлю: пока редактировал рецензию, выкорчевывал непраламентскую лексику, пришлось пролистать книгу Свержина. К сожалению, вынужден согласиться с большей частью претензий Рубайло. Честно говоря, если после такого "ударного" старта БНС при всем его либерализме наложит на проект вето, я не удивлюсь. Непонятно, причастна ли "Terra Fantastica" к этому шедевру? В лучшие времена Ютанов такой текст в печать точно не пропустил бы...

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

гранд-мастер

25 января 2011 г. 07:28

цитировать

"Глаза принимали все более квадратную форму" значит...

авторитет

25 января 2011 г. 07:30

цитировать

Причем не какие-нибудь глаза, а круглые. Но мне больше цитата про "загрызенных трупов" понравилась. "Труп был совершенно мертв", классика.

Соболезную Рубайле, которому пришлось это читать внимательно и подряд.

гранд-мастер

25 января 2011 г. 07:32

цитировать

Как хорошо, как замечательно, что эта книга не имеет отношения к теме "творчество Стругацких" а имеет отношение к теме "Творчество Свержина". Есть же у него какие-то фанаты, которые его сериал про пападанцев читали например с удовольствием.

авторитет

25 января 2011 г. 08:15

цитировать

цитата С.Соболев
Как хорошо, как замечательно, что эта книга не имеет отношения к теме "творчество Стругацких" а имеет отношение к теме "Творчество Свержина".

Опосредовано -- имеет. В том смысле, что это, безусловно, не оффтопик.

авторитет

25 января 2011 г. 10:20

цитировать

Хорошая рецензия, спасибо, но её автор плохой. Потому что, во-первых, он злобно брызжет слюной, во-вторых, бьётся в истерике, в третьих, завидует писателю, в четвёрых, сам-то написать роман может? в-пятых, не проник в душу писателя, а плюнул в неё. Хорошая рецензия.

А вот цитата из другой рецензии, где рецензент очень хороший:

цитата
Писать книги по мотивам произведений классиков всегда сложно и ответственно. С одной стороны, нужно не сфальшивить, выдержать тон, заданный великими предшественниками. С другой, следует все же слегка модернизировать претекст, приблизив его к современным реалиям и вкусам читающей публики. Вероятно, такую задачу ставили перед собой авторы проекта «Обитаемый остров», открывшегося книгой известного писателя-фантаста Владимира Свержина.

В принципе, автор успешно справился с обеими составляющими. Его сочинение непротиворечиво вписывается в придуманный Стругацкими мир планеты Саракш, повествуя о событиях, происходящих параллельно с приключениями только что появившегося здесь Максима Каммерера. Сам Мак Сим то и дело мелькает на страницах романа, но не столько персонажем, сколько неким символом, временной привязкой. Сохранен и обличительный пафос «Обитаемого острова». Правда, Свержин пишет не столько о тоталитарном, сколько о посттоталитарном обществе, намекая на возможное возрождение диктатуры. Вместе с тем, наблюдая за подковерными играми претендентов в новые диктаторы, испытываешь не страх, а брезгливое отвращение. Настолько они мелки и смешны.
Книга будет любопытна как поклонникам творчества братьев Стругацких, так и любителям хорошей приключенческой прозы.

миродержец

25 января 2011 г. 10:38

цитировать

Zharkovsky Ага, зачем истерично и принародно потрясать кукишем, когда он и в кармане неплохо помещается.
;-)

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

25 января 2011 г. 10:58

цитировать

vvladimirsky
а вот этот лысый человек, с туннелями,
это Рубайло, Свержин или ротмистр Тоот?

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

25 января 2011 г. 11:18

цитировать

цитата vvladimirsky
старта БНС при всем его либерализме наложит на проект вето, я не удивлюсь.

лолушки лол. Дедушке походу давно возложить прибор на всю эту возню.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

25 января 2011 г. 12:34

цитировать

цитата Цефтриаксон
Дедушке походу давно возложить прибор на всю эту возню.

Да и правильно, в принципе.
Всё, что хотел, он уже сказал.
Сидеть Цербером, охраняя былые успехи, в лучших традициях мастодонтов СП СССР?

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

философ

25 января 2011 г. 12:36

цитировать

цитата Крафт
Сидеть Цербером, охраняя былые успехи, в лучших традициях мастодонтов СП СССР?

ни в коем разе.
Я не о самом дедушке. Я скорее о аппелирующих к нему, как к авторитету.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

25 января 2011 г. 13:23

цитировать

цитата heleknar
vvladimirsky
а вот этот лысый человек, с туннелями,
это Рубайло, Свержин или ротмистр Тоот?

Тоот с безупречно-арийской внешностью, на обложке. Свержин вот: http://www.fantlab.ru/images/autors/545

Методом исключения получаем автора рецензии. :-)))

И, кстати, он не лысый, а бритый.

авторитет

25 января 2011 г. 13:26

цитировать

Zharkovsky Вопрос не в том, имеют ли "проекты" право на существование. А в том, насколько испоганен исходный материал. В случае с "Войной..." испоганен, судя по моим наблюдениям, предельно.

авторитет

25 января 2011 г. 13:32

цитировать

цитата Zharkovsky
он злобно брызжет слюной, во-вторых, бьётся в истерике, в третьих, завидует писателю, в четвёрых, сам-то написать роман может?

А, да, насчет "написать книгу" не знаю, но вообще рецензент панк-рок играет. Так что внутрифэндомные разборки ему до одного места. К счастью. :cool!:

авторитет

25 января 2011 г. 13:32

цитировать

vvladimirsky , я о проектах ничего, вроде, не говорил. Хотя к данному конкретному проекту я отношусь с предельным отвращением, никак против его существования, впрочем, не воюя.

цитата vvladimirsky
А в том, насколько испоганен исходный материал.

Безусловно. Именно в этом всё и дело. И ещё вот в этом (если говорить о самой сути):

цитата
К сожалению, силы авторов так неравны, масштаб дарования настолько несопоставим

Исключений ещё не было. И не вижу, с чего бы им вдруг появиться.

авторитет

25 января 2011 г. 13:34

цитировать

цитата vvladimirsky
А, да, насчет "написать книгу" не знаю, но вообще рецензент панк-рок играет.

А, вон даже как. Ну то есть кто он вообще такой, чтобы судить о Литературном Произведении. Нет, очень, очень плохой рецензент, негодный. Кипит слюна, брызжет, истерика бьёт панка.