Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1664 1665 1666 1667 1668...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

17 октября 2022 г. 20:07

цитировать

цитата просточитатель
из 19 миллиарды при наличии свободной территории конечно получим.. 32 триллиона!! Человек! А еще через тысячу? А через 10? Через сколько времени люди займут КАЖДУЮ планету в галактике?
–

Что-то тяжеловато понять, о чем речь. Только что выяснили, что человечество не моль любого газа, занимать весь предоставленный объем. Предаваться мальтузианским расчетам, когда братьев, сестер и династий в МП практически не наблюдается...

философ

17 октября 2022 г. 20:32

цитировать

цитата ааа иии
Предаваться мальтузианским расчетам, когда братьев, сестер и династий в МП практически не наблюдается...

там круче. это у нас ребенок обуза причем все большая. Когда рождение ОДНОГО ребенка может ввергнуть в нищету.. А там то.Родил и забыл что называется. Нет никаких связей с родителями. Никаких расходов и трудов...так смысл ограничиватся?

–––
Чтение-Сила

авторитет

17 октября 2022 г. 21:05

цитировать

цитата просточитатель
В этом. жилье разумеется должно быть комфортным и главное близость работы.. В глуши с этим напряженка. А вот в Мире МП глуши просто нет там за относительно короткое время можно оказатся в любой точке Земли:-)

"Он спохватился и принялся быстро слегка трясущимися руками убирать посуду. Горбовский, доедая банан, помогал ему.
— Вы езжайте, — сказал он, — а я тут останусь. Полежу, почитаю. У меня рейс в двадцать один тридцать.
Они вышли в гостиную, и штурман растерянно оглядел комнату. Он с отчетливостью подумал, что, куда-бы он ни приехал на этой странной планете праправнуков, всюду в его распоряжении будет такой вот прекрасный тихий домик, и добрые соседи, и книги, и стереовизор, и сад за окном…
— Вот, — сказал он с грустью, — пожил здесь всего неделю…
Званцев переминался с ноги на ногу. Видимо, ему было непонятно, что переживает экс-штурман."

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

авторитет

17 октября 2022 г. 21:13

цитировать

цитата ааа иии
Задачей прогрессоров не может быть перемещение кого-бы то ни было с неблагополучной планеты на Землю.

Они это делают.
И делать намерены.

Разве? И в чем и где это выражается?

авторитет

17 октября 2022 г. 21:17

цитировать

цитата просточитатель
Выкинуть с Земли — и пусть подыхают в шахтах?

еще раз. На специальную планету где люди живут в МАКСИМАЛЬНО удобных услоовиях. А детей УЧАТ как своих. И на самом Арканаре тоже никто не подыхает так как нет ни голода ни болезней.

А зачем вам прокладка в виде прокси-планеты? Исключительно, чтобы всегда можно было угрожать: "не будешь пресмыкаться, как требуется — отправишься подыхать в шахту на свою родную планету"? Ну да, очень в духе МП, нечего сказать :-)))

И, кстати, такие как Данг-то пресмыкаться, равно как и шантажировать всех и каждого, будут готовы. А вот такие как Гаг — никогда в жизни. Но вот для вас Данг в МП приемлем, а для меня нет. Надеюсь, понятно, почему.

цитата просточитатель
если сейчас был бы контакт МП Земля то так же очень быстро люди станут именно людьми МП.

Вы правда думаете, что хождение от хрустальной распивочной до алмазной закусочной сделает человека нынешней Земли гражданином МП??? $%-\$

философ

17 октября 2022 г. 21:20

цитировать

цитата Shalalak
где это

В ПиП, когда мы в последний раз встречаемся с прогрессорами Человека одного спасти надо. Большого вашего ученого.

авторитет

17 октября 2022 г. 21:25

цитировать

цитата ааа иии
В ПиП, когда мы в последний раз встречаемся с прогрессорами Человека одного спасти надо. Большого вашего ученого.

А с чего вы решили, что этого большого ученого доставят на Землю???

философ

17 октября 2022 г. 21:30

цитировать

цитата Shalalak
Исключительно, чтобы всегда можно было угрожать: "не будешь пресмыкаться, как требуется — отправишься подыхать в шахту на свою родную планету"?

ни в коем случае. Никто ничем угрожать не будет. Собственно это планета курорт.Где работают с людьми подобными Гагу. Собственно самих людей МП я бы после Арканара или Саракша тоже сразу бы не пускал. Слишком разные условия. Тот же Румата и Каммерер и сам Сикорски.на планете с людьми работают психологи. Ну фильм Пришельцы французский видели? граф Годфруа отличный человек но.. Таких бед натворить может. Сначала его нужно обучить поведению в обществе а паотом пускать. Когда психолог поймет что никого топором не зарубят и зубы не выбьют тогда можно. По хорошему Руматы это тоже качсается. Ибо то что происходит на Арканаре бесследно для психики не проходит. А у Каммерера пропало табу на убийство...

–––
Чтение-Сила

философ

17 октября 2022 г. 21:36

цитировать

цитата Shalalak
Вы правда думаете, что хождение от хрустальной распивочной до алмазной закусочной сделает человека нынешней Земли гражданином МП???

во первых люди разные во вторых в хождении по закусочным нет ничего плохого. В третьих какая разница как ведет нынешнее поколение. Быстро означает лет через 50. Воспитывать надо

–––
Чтение-Сила

авторитет

17 октября 2022 г. 21:49

цитировать

цитата просточитатель
Никто ничем угрожать не будет. Собственно это планета курорт.

Планета-курорт для убийц, насильников и грабителей? Вы же туда всех абсолютно пускать собрались? Классная придумка! :-)))

А ниче, что они там точно так же будут рубить бошки мужичью, "дабы презренный мужик..."
И как вы это собираетесь пресекать? Ведь "никто ничем угрожать не будет"

цитата просточитатель
во первых люди разные во вторых в хождении по закусочным нет ничего плохого.

Ну я так понял, что ваша цель:
"И знаете, что у вас получится? Либо ваша колония превратится в няньку при разжиревших бездельниках, у которых не будет ни малейшего стимула к деятельности,"
Остается вопрос зачем тратить на это ресурсы МП?
В общем-то это примерно вот что:

Помните "проект десяти"? Когда Совету предложили перебросить в науку часть энергии из Фонда изобилия… Во имя чистой науки поприжать человечество в области элементарных потребностей. Помните этот лозунг: "Ученые готовы голодать"?
Банин подхватил:
— А Ямакава тогда встал и сказал: "А шесть миллиардов детей не готовы. Так же не готовы, как вы не готовы разрабатывать социальные проекты".

философ

17 октября 2022 г. 21:54

цитировать

цитата Shalalak
А ниче, что они там точно так же будут рубить бошки мужичью, "дабы презренный мужик..."
И как вы это собираетесь пресекать? Ведь "никто ничем угрожать не будет"

психологи на что? "Мужичье" вообще с аристократами встречатся не будет.Никаких встреч с самупраями. Уж разместить так чтобы Враги не встречались мозгов хватит? У психологов?

–––
Чтение-Сила

философ

17 октября 2022 г. 21:58

цитировать

цитата Shalalak
"И знаете, что у вас получится? Либо ваша колония превратится в няньку при разжиревших бездельниках, у которых не будет ни малейшего стимула к деятельности,"
Остается вопрос зачем тратить на это ресурсы МП?

Еще раз.. А Высокая теория воспитания на что? Неважно что НЫНЕШНЕЕ поколение бездельники. Их дети уже НИЧЕМ не будут отличатся от граждан МП.

–––
Чтение-Сила

авторитет

17 октября 2022 г. 21:59

цитировать

цитата просточитатель
"Мужичье" вообще с аристократами встречатся не будет.

То есть аристократы должны остаться полной уверенности что это рай только для них? :-D

А бедняки — что это рай без аристократов?
А когда они после карантиной планеты встретятся на Земле и обманувшись в лучших своих чувствах — будут бить друг другу морды как Гаг Дангу? Нормальный вариант че! :-)))

философ

17 октября 2022 г. 22:06

цитировать

цитата Shalalak
То есть аристократы должны остаться полной уверенности что это рай только для них? :-D
А бедняки — что это рай без аристократов?

А психологи на что? Кстати даже если на Землю и не примут ничего плохого тут лучше чем на Арканаре впрочем и на самом Арканаре не так плохо. Потому что никакой блокады еды лекарств если не вдоволь но.. Гум помощь есть. В виде торговли может чтобы не наглели.

–––
Чтение-Сила

авторитет

17 октября 2022 г. 22:19

цитировать

цитата просточитатель
А психологи на что? Кстати даже если на Землю и не примут ничего плохого тут лучше чем на Арканаре впрочем и на самом Арканаре не так плохо. Потому что никакой блокады еды лекарств если не вдоволь но.. Гум помощь есть. В виде торговли может чтобы не наглели.

Ну, по-видимому, вы не видите в колонии разжиревших бездельников ничего плохого. А я вот не вижу в ней ничего хорошего. Думается, что и МП думает также как я, и не будет тратить отнюдь не безграничные свои ресурсы, чтобы устраивать рай для убийц, насильников и тунеядцев. Возможно именно поэтому на Землю не отправили даже любовницу местного резидента. Чтобы не создавать прецедента так сказать. Хотя начальство предлагало...

А высокая теория воспитания применима только к несформировавшимся детям. В отношении вполне сформировавшегося бандита и тунеядца ВТВ, очевидно, бессильна.

миродержец

17 октября 2022 г. 22:55

цитировать

цитата просточитатель
А там то.Родил и забыл что называется. Нет никаких связей с родителями. Никаких расходов и трудов...так смысл ограничиватся?

Но возникает вопрос: а зачем?

философ

17 октября 2022 г. 23:06

цитировать

цитата Консул
Но возникает вопрос: а зачем?

Что зачем? Ну не все дети запланироны мягко говоря. если бы люди рожали детей только когда именно ХОТЯТ.. Человечество давно бы вымерло.. Кстати эти интерннаты они как аксиома.. Без спутников излучателей они просто напросто невозможны. Как и отсутствие родственных связей.. А так? А зачем рожать хоть кого то? Два ребенка на человека без ТОТАЛИТАРНОГО общества невозможны будет либо больше либо меньше.

–––
Чтение-Сила

философ

17 октября 2022 г. 23:08

цитировать

цитата Shalalak
Планета-курорт для убийц, насильников и грабителей? Вы же туда всех абсолютно пускать собрались? Классная придумка!

Сразу вспомнилось

цитата
Это очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?..

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

17 октября 2022 г. 23:53

цитировать

цитата просточитатель
Что зачем? Ну не все дети запланироны мягко говоря. если бы люди рожали детей только когда именно ХОТЯТ.. Человечество давно бы вымерло..

Век прошёл, а проблему не решили? Сомневаюсь.

философ

18 октября 2022 г. 01:23

цитировать

цитата Консул
Век прошёл, а проблему не решили? Сомневаюсь

ну.. Тогда МП точно ждет вымирание.. потому что одно из двух либо большая рождаемость. Либо. потому что.. непонятно а зачем дети в МП ели они все равно в интернатах?Это не наследники наследовать нечего. ни даже.. Ученики потому что учат совсем другие люди. То есть. Вообще незачем?

–––
Чтение-Сила