Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...164 165 166 167 168...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

19 января 2011 г. 19:01

цитировать

цитата С.Соболев
Нет, самым интересным было обсуждение "Жука в муравейнике" потому что никто не вспомнил о ТТХ скорчера.

Ага, особенно в сравнении с бластером)))
А какой смысл? Мне, например, не особо интересно.
Но, помнится где-то что-то я про скорчер читал — была какая-то попытка каталогизировать фантастическое оружие. Скорчер там определялся как "искровик" — импульсный разрядник некоей энергии.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

философ

19 января 2011 г. 19:06

цитировать

цитата ааа иии
Идея убога. Можно проиллюстрировать на примере самих АБС. "Хромая судьба" — ну, вот он, изолированный внутренний круг поэтов, писателей, наук и кулинаров. Напалм и браконьеры — далеко во внешнем круге. В Ганде, на Камчатке. Мир Полдня еще дальше, в Синей папке. И что? Как автобиографический бытовой роман читается. Но пафос криков в кабаке, страх унизительного тиражика в — сколько там тысяч? — сейчас производит впечатление жалкое и даже ностальгическое.

На примере самих АБС было бы уместнее привести рассуждения Банева из ГЛ про реализацию идей: начнешь писать про юность президента, а выйдет про обезьян, которые крадут мысли... Или вспомните, каким задумывался ОО — и каким в итоге стал. Неизвестно, как реализовали бы свою идею АБС и во что бы она выросла. А жаль.

Если ХС производят на Вас жалкое и даже ностальгическое впечатление (странное сочетание впечатлений, кстати), это не значит, что и на всех произведение так действует. А в Синей папке Мира Подня никогда не было, между прочим. Там "Град обреченный" обретался...

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

авторитет

19 января 2011 г. 19:08

цитировать

цитата Karavaev
Уж доложи там наверх,

(Оглядываясь вокруг): Э-э... Так всё, куда выше-то? Считай, ты уже доклал. Ладно, отпущаю тоби. Хвалю. Рад. Чудовищно рад.

авторитет

19 января 2011 г. 19:15

цитировать

цитата Zharkovsky
Чудовищно рад.

"Споспешествование"

философ

19 января 2011 г. 23:51

цитировать

цитата Крафт
Но даже при наличии обрыва

Что значит — "даже"? Именно в этом месте они лезут на дюну. И сразу видят белую субмарину. Понятно, что едущий вниз танк успешно стрелять не может. Значит — сверху. И расстояние — сотни метров, тут пары градусов маловато...

цитата Крафт
Вы имеете в виду, что в тексте указывает на то, что полузатопленный корабль был белой субмариной, или вообще?

Да всё непонятно. Почему белая? Почему субмарина, предназначенная для скрытного передвижения и борьбы с флотом противника в первую очередь? За каким они суются на дальность танковой стрельбы, где экстренное погружение, которое спасает практически от любого оружия? Конструкция — затонувшая лодка торчит из воды хрен знает на сколько, зачем две громадные надстройки — обтекаемая должна быть конструкция, что на Саракше, что на Земле. И т.п.

философ

20 января 2011 г. 00:27

цитировать

цитата ааа иии
Да всё непонятно. Почему белая? Почему субмарина, предназначенная для скрытного передвижения и борьбы с флотом противника в первую очередь? За каким они суются на дальность танковой стрельбы, где экстренное погружение, которое спасает практически от любого оружия? Конструкция — затонувшая лодка торчит из воды хрен знает на сколько, зачем две громадные надстройки — обтекаемая должна быть конструкция, что на Саракше, что на Земле. И т.п.

Вариант, что у декораций ТТХ не важны — не проходит?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

20 января 2011 г. 00:50

цитировать

цитата ааа иии
Да всё непонятно. Почему белая? ... и т.д.

Это всё я как раз и отнес на счёт:

цитата Крафт
с точки зрения земных реалий, военно-морская часть ОО вызывает немало нареканий.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

философ

20 января 2011 г. 09:54

цитировать

цитата Цефтриаксон
Вариант, что у декораций ТТХ не важны — не проходит?

Нет. Декорации АБС в драмах "Малыш", "Попытка к бегству", "Отягощенные злом", "За миллиард лет" и т.п. Условные миры, без попыток детализировать фон, число действующих лиц не превышает состава театральной труппы. Высокая драма, чуть разбавленная редкими шутками. Брехт, Таганка. Соответственно, обсуждать ТТХ скорчера нелепо.
В ОО уровень реалистичности выше. И военной в том числе — единственный мне известный случай применения тактического ядерного в советской НФ. Тут еще чувствуется старая школа проработки.

миродержец

20 января 2011 г. 10:10

цитировать

цитата ааа иии
единственный мне известный случай применения тактического ядерного в советской НФ

У Казанцева, например, оно чуть ли не в каждой нижке громыхает.

философ

20 января 2011 г. 10:18

цитировать

цитата Terminator
Неизвестно, как реализовали бы свою идею АБС и во что бы она выросла.

Оцениваю не вероятность, а непосредственный потенциал идеи. На примере самих АБС. Если было невнятно, скажу по-другому — те, кто сидит в ресторане Дома писателей ХС, это как раз авторы "Островов без лазури", знатоки средневековой хонтийской поэзии из ОО, те книгописцы, которых всеми мерами спасает Румата. Ну, и какие круги удерживают зло снаружи? Это раз.

цитата Terminator
это не значит, что и на всех произведение так действует

Спрашивали всех, или вопрос был к ааа иии ? Это два.

цитата Terminator
А в Синей папке Мира Подня никогда не было, между прочим.

Именно отсутствие Мира Полдня, как понял, и собирались доказывать светлые головы внутренних кругов Островной империи — землянам. Это :-)))

философ

20 января 2011 г. 10:24

цитировать

цитата swgold
У Казанцева, например, оно чуть ли не в каждой нижке громыхает.

В "Куполе надежды" не припомню. В "Фаэтах": установка для термоядерного подрыва океанов и ядерное устройство в фальшивом горбу. Если сравнивать с описанием танкового прорыва приграничных позиций, а еще лучше с описанием его подготовки — это даже не коленкор.

миродержец

20 января 2011 г. 10:50

цитировать

цитата ааа иии
Почему белая?

Почему "белая" более-менее понятно. Авторам-то это нужно было просто "для контрасту". Ну, надо же было как-то отличать враждующих, да еще в угоду цензуре -чтоб с земными реалиями ненужных ассоциаций поменьше возникало. Гвардия ходила затянутая в черное — значит, антагонисты пускай будут в белом. (Можно еще вспомнить белые каски хонтийцев).
А для чего это нужно ОИ — вот тут уже можно фантазировать сколько угодно. Допустим для устрашения, для воздействия на психику противника... Или для эстетики — красиво же! Вот хотят они быть "все в белом", и всё тут! ;-)

–––
ROMA INVICTA

миродержец

20 января 2011 г. 10:54

цитировать

ааа иии Ну есть еще "Льды возвращаются" (там хорошо показана и бомба, и последствия), Пылающий остров...

авторитет

20 января 2011 г. 10:56

цитировать

цитата Прокопий Антемий
Почему "белая" более-менее понятно. Авторам-то это нужно было просто "для контрасту".

"...вызывающе окрашенных в белый цвет..." (с)
Кого им, собственно, опасаться? В океане некого, а побережья дырявые — подходи, десантируйся. Субмарины ОИ — они ваще-то в основном десантные корабли.

миродержец

20 января 2011 г. 10:58

цитировать

цитата Прокопий Антемий
А для чего это нужно ОИ — вот тут уже можно фантазировать сколько угодно.

Фантазии фантазиями, но суть подводного флота — в скрытности. А демаскирующая белая окраска эту суть если не уничтожает, то частично сводит на нет. Остается только фантазировать о том, что весь морской трафик этой планеты проходит в полярных областях среди айсбергов :-)

миродержец

20 января 2011 г. 11:11

цитировать

цитата Zharkovsky
Кого им, собственно, опасаться? В океане некого, а побережья дырявые — подходи, десантируйся.

Теоретически была опасность с воздуха... Во всяком случае во время войны наверняка там что-то летало навроде ЕИВ Бомбовоза "Горный Орел"! :-)

–––
ROMA INVICTA

авторитет

20 января 2011 г. 11:19

цитировать

цитата Прокопий Антемий
Во всяком случае во время войны наверняка там что-то летало навроде ЕИВ Бомбовоза "Горный Орел"!

О да, атака бомбовоза имени Сталина принца Кирну Трёх Золотых Знамён на мирно отдыхающую субмарину посреди океана — это было наверняка что-то ужасное по точности и эффективности.

авторитет

20 января 2011 г. 11:20

цитировать

Аааааааааааааааа! Вот что крест животворящий делает. Пустился я в обсуждение ТТХ! :)))
А мы калибр "герцога" обсуждали уже, я не помню? :))

миродержец

20 января 2011 г. 11:24

цитировать

Ох, сейчас набегут п.и.с.а.т.е.л.и. — тырить идеи.

философ

20 января 2011 г. 11:52

цитировать

цитата Прокопий Антемий
Можно еще вспомнить белые каски хонтийцев

Ого! Очень дельное наблюдение. Символика цвета на Саракше могла иметь характер, перекрывающий потребность в камуфляже. И, возможно, белый — цвет вызова, есть два примера.