Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1475 1476 1477 1478 1479...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

10 апреля 2019 г. 12:33

цитировать

цитата tick
Вот вы удивлялись, чего это Данг так сразу Боевого Кота определил в палачи?

Эсесовцы?

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 апреля 2019 г. 12:34

цитировать

цитата просточитатель
Почему он так быстро поверил? Почему не подумал что перед ним специально спектакль разыгрывают?

А может он уже сам о чём-то таком догадывался? Ходили же, вероятно, в армии какие-то слухи-сплетни. А тут и подтверждение.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

10 апреля 2019 г. 12:34

цитировать

цитата просточитатель
Эсесовцы?

Бинго!

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

10 апреля 2019 г. 12:38

цитировать

цитата Dentyst
А может он уже сам о чём-то таком догадывался? Ходили же, вероятно, в армии какие-то слухи-сплетни. А тут и подтверждение.

Возможно.... Интересно а если бы в мир Полдня попал эсесовец. Он бы также поверил бы что Гитлер плохой? при том что он не из тех кто не знает о темной стороне СС

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 апреля 2019 г. 12:40

цитировать

цитата просточитатель
если бы в мир Полдня попал эсесовец. Он бы также поверил бы что Гитлер плохой? при том что он не из тех кто не знает о темной стороне СС

А почему бы и нет?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

10 апреля 2019 г. 12:44

цитировать

просточитатель Dentyst Вы упускаете одну психологическую детальку. Гаг доверяет Корнею. Он его воспринимает как Учителя, как замену Гепарда. Он конечно понимает, что у Корнея с ним могут быть несовпадающие мотивы, в частности, в отношении политики. Но он Корнею благодарен и испытывает перед ним уважение.
Вот, цитата из почти самого конца. Когда Гаг помог фальшивому бронемастеру, проконсультировал.

цитата ПиП
Корней ведь тоже у нас сидел, и, наверное, не один год. Уцелел. А мог бы и не уцелеть. Что ж, хорошо бы это было, а? Корней ведь. Я уж не говорю о том, что гнили бы мои кости сейчас в джунглях…

Вот это вот — "Корней ведь", оно мне прям напомнило из ОО, как Гай про Максима думал.

цитата ОО
Ладно, вяло подумал Гай, справлюсь. Максим все-таки. Не человек, не Отец, не бог – Максим…

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

миродержец

10 апреля 2019 г. 12:49

цитировать

цитата tick
Казнить военнопленных — это не правильно, говорит нам Женевская конвенция.

Нам она это говорит. Жителем Гиганды — не факт.

авторитет

10 апреля 2019 г. 12:53

цитировать

цитата Консул
Нам она это говорит. Жителем Гиганды — не факт.

Гиганда, Арканар — это всё декорации. Мораль всё равно земная. И потом, в тексте же показано, что регулярные войска к пленным относятся совсем иначе. Думаете, этот штаб-майор не мог организовать расстрел?

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

10 апреля 2019 г. 12:58

цитировать

С Дангом у меня два вопроса

цитата
Так бы и подох, как собака под забором, если б не этот тип. Ну, он раз к нему пришел, два пришел, еду ему носит. А парень возьми его и расколи! Тот только рот разинул. А Данг ему вроде ультиматума: или вы меня отсюда к себе возьмете, в ваш мир то есть, или я повешусь. Вон, говорит, петелька висит, видите? Ну, Корней дал, конечно, распоряжение… Такая вот история.

что было бы не "расколи" он его? Так бы и оставил? И второй. А если бы он не был математиком стал бы Корней помогать?

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 апреля 2019 г. 13:25

цитировать

tick Консул согласен

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

10 апреля 2019 г. 13:29

цитировать

цитата tick
Гаг доверяет Корнею.

Это доверие подкрепляет правдоподобность документов. Значит и слухи о начальстве ходили. И авторитет Корнея как раз и подтвердил их справедливость.

цитата просточитатель
что было бы не "расколи" он его? Так бы и оставил?

Об этом можно только гадать.

цитата просточитатель
если бы он не был математиком стал бы Корней помогать?

А почему бы благородному дону не помочь доведённому до петли юноше, невзирая на его математические способности?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

10 апреля 2019 г. 13:30

цитировать

tick мне тоже жаль что вы неспособны увидеть разницу между солдатом и карателем. И постоянно пытаетесь представить Гага садистом и маньяком. А он нормальный парень выросший в ненормальных условиях. Изменились условия изменился и он. Авторы тоже упорно именуют его палачом однако образ палача у них как то не вышел.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

10 апреля 2019 г. 13:37

цитировать

цитата amlobin
Авторы тоже упорно именуют его палачом однако образ палача у них как то не вышел.

Не знаю, как вы себе палачей представляете, но вообще-то они обычно так и выглядят — нормальными ребятами, когда снимают красный колпак.

цитата amlobin
И постоянно пытаетесь представить Гага садистом и маньяком.

Садистом — да. Маньяком — нет. Я уже объяснял разницу. Гаг конечно претерпел изменения, это очевидно. Но финальная глава представляет его в некоем оцепенении, он вообще плохо соображает в тот момент. На него ещё влияет психоэмоциональный заряд МП, но вот лично я что-то сомневаюсь, что этого заряда может хватить надолго. Чтобы изменения от встречи с Корнеем и того, что Гаг краешком глаза заглянул в тот светлый мир МП, куда Корней его не пустил, стали постоянными, впечатались в личность Гага, стали его сущностью, он должен был пережить раскаяние. А можно ли то, что Гаг ощущает после избиения им Дангом, назвать раскаянием — спорный вопрос. Это катарсис, однозначно. Он очистился, стал целеустремлённым. Но раскаяние — это, как мне кажется, нечто иное.
Впрочем, это вопрос очень и очень тонкий. Это моё личное ощущение.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

10 апреля 2019 г. 13:42

цитировать

цитата Dentyst
А почему бы благородному дону не помочь доведённому до петли юноше, невзирая на его математические способности?

Потому что таких много? ОЧЕНЬ много. И как я говорил должна быть группа гигандийцев на Земле уже.

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 апреля 2019 г. 13:48

цитировать

цитата просточитатель
Потому что таких много? ОЧЕНЬ много.

Ну а разведчику Корнея случайно попался вот этот Данг. Или Вы думаете, что он специально шастал по руинам выискивая обездоленных.
А Вас не озадачивало сколько талантов(физических, биологических, химических), не попавшихся случайно разведчикам Корнея погибло на Гиганде?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

10 апреля 2019 г. 13:58

цитировать

цитата Dentyst
Ну а разведчику Корнея случайно попался вот этот Данг. Или Вы думаете, что он специально шастал по руинам выискивая обездоленных.

Нет. ну если шастать.. По охваченной войной стране по определению будут встречатся обездоленные. И МНОГО.

цитата Dentyst
А Вас не озадачивало сколько талантов(физических, биологических, химических), не попавшихся случайно разведчикам Корнея погибло на Гиганде?

Так я не говорю что его не надо было спасать. Спасать именно талантов логика есть. Вот я и спросил про обычного человека. Разница в том что талантов то мало. А обычных МНОГО

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 апреля 2019 г. 14:05

цитировать

цитата просточитатель
талантов то мало. А обычных МНОГО

А разве на человеке написано — талант он, или нет? Табличек-то не развешивают. Критерий, по-моему, — степень бедственности. Спасли же Гага, который талантами особыми не обладал.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

10 апреля 2019 г. 14:16

цитировать

цитата Dentyst
А разве на человеке написано — талант он, или нет? Табличек-то не развешивают. Критерий, по-моему, — степень бедственности. Спасли же Гага, который талантами особыми не обладал.

А вам не кажется, что, спасая Гага, земляне в итоге отправили на Гиганду своего агента влияния? Гаг уже не станет прежним фанатичным Бойцовым котом. Он уже начал думать. Начал сочувствовать людям, попавшим в беду. Начал сравнивать старенького храброго и доброго врача с людьми МП.

философ

10 апреля 2019 г. 14:21

цитировать

цитата Dentyst
А разве на человеке написано — талант он, или нет?

Вообще то.. Написано

цитата
Так бы и подох, как собака под забором, если б не этот тип. Ну, он раз к нему пришел, два пришел, еду ему носит. А парень возьми его и расколи! Тот только рот разинул. А Данг ему вроде ультиматума: или вы меня отсюда к себе возьмете, в ваш мир то есть, или я повешусь. Вон, говорит, петелька висит, видите? Ну, Корней дал, конечно, распоряжение… Такая вот история.

Два дня беседы. То что человек со способностями понятно быть должно.

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 апреля 2019 г. 14:26

цитировать